Wikidata:Társalgó

From Wikidata
Jump to navigation Jump to search
Társalgó
A Wikidatával kapcsolatos kérdések helye. Ha jól beszélsz angolul, és nem magyar projektekhez kapcsolódik a kérdésed, érdemesebb lehet az angol társalgóban kérdezni, valószínűleg több választ kapsz kevesebb idő alatt.

Magyar szerkesztők a Wikidatán (add hozzá magad a bábelsablonnal)

Lásd még: hu:Wikipédia:Wikidata-segítségkérés
Új téma indítása
Edit


Quickstatemens[edit]

Sziasztok! Van egy táblázatom, benne jópár személy Wikidatakonform adataival. Amikor beteszem ide csv fájlból ("CSV parancsok importálása"), akkor az előnézetbe meg is jelenik minden adat, de amikor le akarom futtatni, hogy létre is hozza a személyek adatlapjait, akkor egyiket sem csinálja meg, hanem piros hibaüzenetet ír (semmi konkrét nincs a hibaüzenetben, csak hogy nem jó a formátum). Arra jutottam, az lehet a baja, hogy üres cellák is vannak a táblázatban, és azokkal nem tud mit kezdeni (pl. vannak benne elhunytak a halálozás dátumával, de élők is, akiknél nyilván üres marad ez a mező, vagy némelyikük két nyelven beszél, mások meg öt nyelven, de a kétnyelvűeknél több P1412 oszlopbeli cella üres marad stb.)

Tényleg végignéztem az összes helpet a témában, de egyik sem ír arról, hogy mit kell írni az üres cellákba, ha azt akarom, hogy futtatásnál figyelmen kívül hagyja azt. Segítsetek légyszi, hogy mi kerüljön az üres cellákba? Kösz Pallor (talk) 09:35, 19 September 2022 (UTC)Reply[reply]

Járások[edit]

Mielőtt egy összevonással összekeverné őket valaki (pl. én), felvetem itt, hogy ha jól sejtem, a processus (Q3487904), és a district of Hungary (Q1162835) mind a feltüntetett tulajdonságok, mind a felhasználás tekintetében teljesen azonos.

Például az 1950-ben megszűnt Q19622865 magyarországi járás, míg a magyar járásként 1920-ban, román járásként 1950-ben megszűnt Bethlen District (Q90100426) "csak" járás. Ugyanakkor a járással csak megszűnt közigazgatási egységeket jelölünk (18-at), a magyarországi járással megszűnteket és létezőket is (231-et). A hu:Járás szócikkünk történelmi áttekintéssel tálalja a fogalmat a korabeli és a mai járásokkal, a district of Hungary (Q1162835) elemhez viszont egy listaszócikk van csatolva (szerintem helytelenül, mert az elem nem listaszócikké, viszont a több nyelven is vannak benne listaszócikkek: de, es), mely tűpontosan a ma érvényes járási rendszert mutatja (hu:Magyarország járásainak listája).

Két megoldási lehetőség van (amiből mire végigírtam három lett):

  1. ha a járás elemet átalakítanánk megszűnt járásokra, és áttennénk oda az összes megszüntetett járást, bár ez esetben ez nem csak a Magyar Királyságot jelentené, hiszen 2014-ben is szűnt meg járás
  2. ha összevonnánk a két elemet, és a megszűnt jelleget csak a járás megszűnése időpontjának feltüntetésével jeleznénk
  3. ha a magyarországi járás nevű elemet átalakítanánk listaszócikk elemmé (Magyarország járásainak listája), és az összes járásunkat csak a járás elem jelölné

Én vállalom a végrehajtást, ha kialakul egy közmegegyezés. Pallor (talk) 11:42, 3 November 2022 (UTC)Reply[reply]

Szóval azt a megoldást választottam, hogy a Wikipédiában a szócikk címében is listaként feltüntetett cikkeket egy új elembe csoportosítottam, ide: List of districts of Hungary (Q115908310). A meglévő két magyarországi járásra vonatkozó elemet lehatároltam a szócikkekben szereplő dátumoknak megfelelően: 1946/50-ig (Magyar Királyság/tanácsrendszer kezdete) a processus (Q3487904) elem használható, 2013-tól a district of Hungary (Q1162835). Kimaradt az 1946/50-től 1983-ig terjedő időszak, melyet egy szócikk sem foglal magába (a magyar ad egyedül teljeskörű leírást, és az észt cikkben van egy tétova utalás rá).

Fenmmaradt probléma - szerintem -, hogy a határon túlra került járások elemei közül a legtöbb egyszerre tartalmazza az 1920 előtti magyarországi és utáni nem magyarországi járás adatait, ilyen például a Khust Raion (Q277164), vagy a Bethlen District (Q90100426). Szerintem ezeket külön kellene kezelni (ti: 1920-ig, majd 1938-45-ig, és 1945 után), de láthatóan nagy az igény arra, hogy egyben legyenek. Ezennel átadom a stafétabotot, a valakinek nem tetszik, rendezze át, csak hagyjon róla valami leírást ha lehet. Pallor (talk) 12:00, 28 December 2022 (UTC)Reply[reply]

Magyar Nemzeti Névtér[edit]

Egy éve lebegtetik, de most tényleg megtették: megváltozott a Magyar Nemzeti Névtér adatbázisa, és az összes adatbázis azonosítót lecserélték valami másra. Így az összes eddig felvitt MNN-azonosító (Hungarian National Namespace place ID (old) (P6987), Hungarian National Namespace person ID (old) (P6988) és Hungarian National Namespace organisation ID (old) (P6989)) üres lapokra, meg rossz elemre mutat itt is, és a Wikipédia nemzetközi katalógusok sablonjában is. Pallor (talk) 12:03, 16 February 2023 (UTC)Reply[reply]

Akkor a kézi javítgatás helyett valószínűleg töröltetni kéne a meglévő tulajdonságokat, és csináltatni újakat; ha a meglévő tulajdonságokat akarjuk frissítgetni, abból csak kavar lesz (pláne ha kézzel, hiszen a több mint tízezer elem eltart egy darabig). Ha mázlink van, akkor valamilyen módon egy bot össze tudja kapcsolni a régi és az új kódokat, ha nincs, akkor megint egyenként kell felvinni… (Egyébként ha Petőfi régi kódját nyitom meg, a – botok által is használható – HTTP status code (Q110861089) 200, azaz azt jelzi a szerver, hogy minden rendben, megvan a rekord… Eddig is az volt a véleményem, hogy informatikai szempontból kontármunka, most se javult.) – Tacsipacsi (talk) 01:23, 17 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Tacsipacsi hát, sajnos nem csak informatikailag, néha tartalmilag is gáz, ebből az új változatból pl. kikerült a Magyar orvoséletrajzi lexikon. Csak kiváncsiságbóül: milyen kavart okozhat, ha javítanánk az azonosítókat? (pl. a testületi névtérnél, ahol nagyon kevés az elemszám?) Pallor (talk) 09:46, 17 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Általánosságban véve az újrafelhasználás sosem jó ötlet a Wikidatában, amikor tényleg tudunk az újnak újat létrehozni. Bár valószínűleg ezeket a tulajdonságokat a huwikn kívül nem használja senki, de elvileg nem tudhatod, van-e más külső felhasználó, aki nem számít arra, hogy te mostantól másra használod a tulajdonságot. Egyébként meg követhetetlenné válhat, hogy melyik elem melyik azonosítót érti a tulajdonság alatt, a régit vagy az újat. – Máté (talk) 16:31, 17 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Máté nem használnánk másra, csak arra, hogy a meghirdetett adatbázisban szereplő elemek elérhetővé váljanak. Szóval egy külső felhasználó sem tapasztalna mást, minthogy eléri azt az adatlapot, amit keresett. Nem tudom kiolvasni a válaszodból azt, hogy hol jöhet létre a zavar, vagyis ebben nem látom azt, amitől ódzkodni kellene, vagy amivel bárkit is megtévesztenénk, de lehet, hogy félreértek valamit. Azért engedem el nehezen - bár értem, hogy mostanra már túlvagyunk a döntésen -, mert elképesztő mennyiségű emberi kezdeményezőkészséget lehet csírájában elfojtani egy ilyen reakcióval (és nem az enyémre gondolok, hanem a WP műszaki kocsmafalán jelentkezőkére).
A testületi névtér minden eleme javítva lett 17-én éjszaka, reggelre azonban visszavonódott. A földrajzi névtér 1700-as mennyisége nagy falat, de belátható időn belül - felhasználva Bizottmányék javítóási potenciáját - javítható lett volna. A személy névtér azonosítóinak javítgatása valóban felejtős, ebben egyetértek: új azonosítóra van szükség. Az új és a régi azonosítók kétféle módon lettek volna megkülönböztethetők: ránézésre, mert más számtartományt használ a régi, és mást az új, és az időpont minősítő forrásként való felvitelével, amit hozzáadtam a javított elemekhez. Ehhez képest sajnos egy új azonosító létrehozása a tapasztalatok szerint hónap(ok)ban mérhető, és a két halmaz, amit hamarabb megcsinálhattunk volna, addig elérhetetlen, mert a web.archive aligha arhiválta pont azon a napon, amit az URL paraméter tartalmazott (ez is egyik példája a nemzeti névtér rosszul tervezettségének)
Ne értsd félre, nem vagyok sem megsértve, sem megbántva, és nem is szemrehányásként írom, de ha valaha eszünkbe jut, az élet más területén, hogy miért van kiírva, hogy nem működik, ahelyett, hogy megcsinálnák, akkor ezt az esetet úgy tehetjük ezekkel egy sorba, hogy ott volt a lehetőség, hogy megcsináljuk, de ez elakadt, és most mi is a "nem működiket" raktuk ki. Pallor (talk) 23:33, 17 February 2023 (UTC)Reply[reply]
A régi tulajdonságot semmiképpen ne töröljétek, ha valaki más belefut ugyanebbe a problémába, annak nagyon hasznos lesz, ha a Wikidatán megvan a régi <-> új hozzárendelés. Tgr (talk) 03:44, 20 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Előbbi tanács értelmében visszavontam az összes földrajzi névtérbeli új azonosítókat, amiket bevittem a P6987 alá, így az eredeti állapotra állítottam vissza, és most már valóban a "régi" számok látszanak. Többet ezzel nem foglalkozok, látom, hogy Tgr-nek már van megoldási elgondolása, ehhez szakértelem kell, amihez én sajnos nem konyítok. :-))--Bizottmány (talk) 09:30, 20 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Az új tulajdonságjavaslatok: Wikidata:Property proposal/Hungarian National Namespace place ID (new), Wikidata:Property proposal/Hungarian National Namespace person ID (new). Pallor (talk) 17:49, 20 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Ezt a kettőt támogattam, de mi a helyzet a testületi névtérrel? – Tacsipacsi (talk) 00:11, 21 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Tacsipacsi: hát, én ezt most kihagytam. De nem csak az maradt ki, hanem az emlékhelynévtér is, ahol pl. olyanok vannak, mint ez. A testületi névtér egyébként is egy elég gyenge része volt az adatbázisnak, de annak idején láttam benne potenciált. Nem is terjedt el túlságosan, a személy névtér 8000-es, a földrajzi névtér 1700-as tételéhez képest a testületi névtér cirka 30 elemben található meg. Most körülnéztem, néhány elembe belekerült egy-egy töredékes archontológia (pl. itt: FSZEK), de egyelőre továbbra is annyira információszegény, hogy már nem látok benne fantáziát. Ennek ellenére, ha valaki csinál neki tulajdonságjavaslatot, támogatni fogom, de én inkább a megváltozott azonosítók újraterítésére koncentrálnék. Pallor (talk) 00:47, 21 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Az a különbség, és azért a testületit kérdeztem, mert annak már van tulajdonsága, az emlékhelyeknek viszont – tudtommal – nincs. Tehát a testületi névtér nem-migrálásával elvesztünk (ill. használhatatlan állapotban hagyunk) némi információt. Bár az tény, hogy nem sokat – például az üres keresésre (nem írtam a keresőmezőbe semmit) az első találat a BR, amiről még az se derül ki, hogy minek a rövidítése… (Betippelem, hogy a Bayerischer Rundfunk (Q278637)-é, de nem tippelgetnem kéne egy névtérben.) – Tacsipacsi (talk) 18:23, 21 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Igen, tudom, hogy így elvész, de én ezt most elengedem. Most ránéztem még egyszer, hogy vannak-e az ottani elemekben linkek a Wikidatára/Wikipédiára, de nem találtam. Néhány helyen a honlap van belinkelve, másutt az sem. Ennek abból a szempontból lett volna jelentősége, hogy az általad a Wikipédián felvetett botos terítésnél a Wd-vel vaó összekapcsolódást fel lehetett volna használni, de így még ez sincs. Mondom: ha valaki felteszi, támogatom, de ebben én most nem látok fantáziát. Pallor (talk) 00:26, 22 February 2023 (UTC)Reply[reply]
Szerintem fontos, hogy egységesen elérhetőek legyenek az új tulajdonságok. Az OK, hogy a Hungarian National Namespace organisation ID (old) (P6989) alatt kevés érték volt rögzítve, nem nagy munka az átvezetés, de a tulajdonság átnevezése óta most lehetőség sincs az újak rögzítésére. Megcsináltam a tulajdonságjavaslatot itt: Wikidata:Property proposal/Hungarian National Namespace organisation ID (new), szavazzatok! -- Tdombos (talk) 11:55, 26 February 2023 (UTC)Reply[reply]
@Tdombos: Magam részéről  Support és köszönöm! @Pallor:nak is! a másik kettőt!--Bizottmány (talk) 13:51, 26 February 2023 (UTC)Reply[reply]

Elkészültek az új azonosítók: Hungarian National Namespace place ID (new) (P11620) Hungarian National Namespace person ID (new) (P11621). Pallor (talk) 16:52, 24 February 2023 (UTC)Reply[reply]

Ábrányi Emil[edit]

Tracked in Phabricator
Task T331820

Kérem, hogy valaki, aki ért hozzá @Tacsipacsi: @Pallor: @Máté: @Tdombos:, nézze meg legyen szíves, mi annak az oka, hogy a d:Q897162 elemben a kép nem jelenik meg itt, és emiatt egyes nemzeti wikipédiákban (így pl. a magyarban és az angolban) nem jelenik meg, csak kattintható képnévként. Köszönöm szépen! Bizottmány (talk) 14:52, 14 March 2023 (UTC)Reply[reply]

Nekem mindenhol látszik. Javaslom, ürítsd ki a böngésződ gyorsítótárát és végezz el egy nullszerkesztést a cikkeken. Bencemac (talk) 17:23, 14 March 2023 (UTC)Reply[reply]

Köszi @Bencemac:, itt valamennyire rendbe jött, de a Commonson még mindig nem töltődnek be a képek rendesen, ott volt (van) a hiba, többen panaszkodtak, amint azt Blua lago megírta a wikipédián nekem a Képek kocsmafalon: c:COM:VP#Files are not appearing.. Én mindig ürítem a gyorsítótáramat, és úgy nyitom meg a böngészőt, hogy bezáráskor ne mentsen le semmit. Majdcsak helyreáll megint a dolog.--Bizottmány (talk) 19:36, 14 March 2023 (UTC)Reply[reply]

WorldCat-azonosítók[edit]

Sziasztok! Valami hiba lehet a WorldCat-azonosítók körül. A minap észrevettem, hogy a WorldCat-azonosítóhoz kér egy bizonyos WorldCat-entitásazonosítót is. Elkezdtem pótolni ezeket. Viszont a következő a problémám:

  • A VIAF-ből az összes WorldCat azonosító kikerült/törlésre került
  • Valahol megtaláltam a WorldCat-entitásazonosítót, de a VIAF-ben szintén nincs meg a WorldCat-azonosító.

Mi a helyes bevitele a 2 azonosítónak? Gbarta (talk) 09:10, 16 May 2023 (UTC)Reply[reply]

Gbarta : ez segít? Pallor (talk) 13:24, 16 May 2023 (UTC)Reply[reply]

Elolvastam. Akkor hogyan javítsuk? A WorldCat-et törölni és az Entitás-azonosítót bevinni helyette? Gbarta (talk) 16:43, 16 May 2023 (UTC)Reply[reply]
Nem, a Wikidatából nagyon ritkán kell bármit is törölni, hagyd úgy a WorldCat Identities ID (superseded) (P7859)-et, annál is inkább, mert törlési megbeszélés folyik róla, és sokan ellenzik a kivezetését. Az entitás azonosító különálló tulajdonságnál keresendő, itt: WorldCat Entities ID (P10832). Ez utóbbit vidd fel újadatként. Pallor (talk) 00:22, 17 May 2023 (UTC)Reply[reply]
Köszi! Gbarta (talk) 04:22, 17 May 2023 (UTC)Reply[reply]
Retrieved from "https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Wikidata:Társalgó&oldid=1897533557"