Wikidata:Property proposal/Musées Nationaux Récupération ID
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National Museum Récupération ID
[edit]Originally proposed at Wikidata:Property proposal/Authority control
Description | National Museum Recuperation ID of the online database for artworks recovered from Nazi plunder and allocated to French National Museums |
---|---|
Represents | Musées Nationaux Récupération (Q19013512) |
Data type | External identifier |
Domain | work of art (Q838948) |
Allowed values | [A-Z]{3,4}\d{4,5} |
Example 1 | Venus and Adonis (Q55873828) → MNR00572 |
Example 2 | Flowers in a Crystal Vase (Q17494570) → MNR00631 |
Example 3 | The Lamentation over the Dead Christ (Q72260561) → MNR00392 |
Example 4 | Quayside merchants of Rouen (Q41515880) → MNR00155 |
Example 5 | portrait of Madame Gabriac, née Sophie Allart (Q99237035) → REC00032 |
Source | https://www.pop.culture.gouv.fr/search/list?producteur=%5B%22MNR%22%5D |
Planned use | ~260 items could have the ID, https://w.wiki/4GcQ |
Number of IDs in source | ~2211 (ref) |
Expected completeness | eventually complete (Q21873974) |
Formatter URL | https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/mnr/$1 |
Country | France (Q142) |
Applicable "stated in"-value | Site Rose-Valland Musées Nationaux Récupération (Q47152554) |
Single-value constraint | yes |
Distinct-values constraint | yes |
Wikidata project | WikiProject France (Q10816832), {{France properties}} |
Motivation
[edit]The Musées Nationaux Récupération database, administrated by the french Ministry of Culture, provided more than 2000 records about artworks recovered from Nazi plunder and allocated to French National Museums. Currently 260 items are linked to the database with the property described at URL (P973) https://w.wiki/4GcQ ; a dedicated property for the external-id would be better and usefull. Shonagon (talk) 18:39, 23 October 2021 (UTC)
Discussion
[edit]Notified participants of WikiProject Visual arts
- Support. Thierry Caro (talk) 02:51, 25 October 2021 (UTC)
- Support Notified participants of WikiProject France —Eihel (talk) 08:55, 4 November 2021 (UTC)
- Support --Marianne Casamance (talk) 10:45, 4 November 2021 (UTC)
- Support — Baidax 💬 11:23, 4 November 2021 (UTC)
- Support obviously a very valuable database. @Shonagon: do you have more information about this database and the identifier? The formating regex "[A-Z]{2,4}" seems very wide while you're examples only starts with MNR or REC (if that's true "(MNR|REC)" would be better) and does these letters have a specific meaning (that could be used to build constraints for instance). Cheers, VIGNERON (talk) 19:09, 4 November 2021 (UTC)
- Hello VIGNERON
- La documentation officielle devrait être quelque part par là : http://www.culture.gouv.fr/documentation/mnr/MnR-accueil.htm
- On la retrouve sur Wayback Machine : https://web.archive.org/web/20210613073854/http://www2.culture.gouv.fr/documentation/mnr/MnR-pres.htm
- Les informations peuvent être complétées par d'autres disponibles sur le site du Sénat : https://www.senat.fr/rap/r17-550/r17-55012.html
- On peut dès lors établir un tableau qui recence tous les cas types de numéros :
Format de numéro Responsable Type de collections Nombre d'éléments Exemple ID Rose Vallaud de l'exemple ER Louvre, département des Antiquités égyptiennes Antiquités égyptiennes 8 ER 4232 c AEG00004 AGRR Louvre, département des Antiquités grecques, étrusques et romaines Antiquités gréco-romaines 14 AGRR 4 AGR00010 AOR Louvre, département des Antiquités orientales Antiquités orientales 29 AOR 10 AOR00010 REC Louvre, département des Arts graphiques Arts graphiques anciens 180 REC 32 REC00032 OAR Louvre, département des Objets d'art Objets d'art anciens 647 OAR 46 OAR00046 MNR Louvre, département des Peintures Peintures anciennes et XIXe siècle 1025 MNR 572 MNR00572 RFR Louvre, département des Sculptures Sculptures anciennes 69 RFR 66 RFR00066 MM Musée du château de Malmaison Souvenirs napoléoniens 1 MMR 1 MMR00001 R x P* Musée national d'Art moderne Peintures modernes 28 R 15 P MNAM0015 R x OA* Musée national d'Art moderne Objets d'art modernes 1 R 1 OA MNOA0001 R x D* Musée national d'Art moderne Dessins modernes 11 R 6 D MNAD0006 R x S* Musée national d'Art moderne Sculptures modernes 14 R 14 S ; R 10 S MAIL0014 ; MNAS0010 MCSR Sèvres, musée national de la Céramique Céramiques 154 MCSR CLXIII MCSR0111
- En creusant un peu, on se rend qu'à un cas type de numéro ne correspond pas toujours un unique cas type d'ID. En effet pour les sculptures du Musée national d'Art moderne, on trouve un ID MAIL0014 et un ID MNAS0010. Pour avoir tous les cas précis, il faudrait avoir toute la base. Or celle-ci n'est pas à ma connaissance disponible en open data. Au final le motif d'ID proposé peut être simplifié de [A-Z]{2,4}[0-9]{5} en [A-Z]{3,4}[0-9]{5} puisqu'il n'y a semble-til pas de cas de préfixe à 2 lettres . Il recouvre bien les différents types de cas existants et laisse la possiblité d'un préfixe textuel, toujours composé de 3 ou 4 lettres, non reperé. Pour les numéros c'est toujours pareil un numéro avec 5 chiffres. Bien à toi --Shonagon (talk) 08:48, 5 November 2021 (UTC)
- * Pour les numéros, c'est toujours un numéro à 4 chiffres (préfixe à 4 lettres) ou 5 chiffres (préfixe à 3 lettres). Là-dessus, le motif initial colle aussi. --Shonagon (talk) 19:34, 5 November 2021 (UTC)
- En creusant un peu, on se rend qu'à un cas type de numéro ne correspond pas toujours un unique cas type d'ID. En effet pour les sculptures du Musée national d'Art moderne, on trouve un ID MAIL0014 et un ID MNAS0010. Pour avoir tous les cas précis, il faudrait avoir toute la base. Or celle-ci n'est pas à ma connaissance disponible en open data. Au final le motif d'ID proposé peut être simplifié de [A-Z]{2,4}[0-9]{5} en [A-Z]{3,4}[0-9]{5} puisqu'il n'y a semble-til pas de cas de préfixe à 2 lettres . Il recouvre bien les différents types de cas existants et laisse la possiblité d'un préfixe textuel, toujours composé de 3 ou 4 lettres, non reperé. Pour les numéros c'est toujours pareil un numéro avec 5 chiffres. Bien à toi --Shonagon (talk) 08:48, 5 November 2021 (UTC)
- Support Pymouss (talk) 21:13, 5 November 2021 (UTC)
@Shonagon: and
Notified participants of WikiProject France Done Musées Nationaux Recuperation ID (P10039) —Eihel (talk) 22:25, 5 November 2021 (UTC)