Wikidata:Форум/Архив/2013/03

From Wikidata
Jump to navigation Jump to search
This page is an archive. Please do not modify it. Use the current page, even to continue an old discussion.

Источник: Шведская Википедия

Вот такие правки бота. Не следует ли это остановить и откатить? NBS (talk) 12:53, 2 March 2013 (UTC)

Переименование статей

Подскажите, пожалуйста, как ВД отрабатывают ситуацию переименования статьи? Т.е. в каком-то языковом разделе есть статья, связанная интервиками с другими языками. Что происходит, если эта статья переименовывается? Просто я тут на днях переименовал одну русскую статью и пришлось здесь вручную менять русскую интервики. --Michgrig (talk) 12:04, 4 March 2013 (UTC)

Подбор языка для ссылки

При добавлении новой интервики-сслыки нужно выбрать ее язык. Чтобы сделать это нужно набрать код языка (напр. fr) или его самоназвание (напр. français) — язык подставится из списка. Это очень неудобно — все коды языков не запомнишь, самоназвание тоже не всегда знаешь. Да и как ввести 中文 для китайского, например? В тоже время для выбора языка интерфейса действует поиск по русскому названию языка. Предлагается сделать такой же поиск для языка сслыки. Можно ли это сделать и как? --IGW (talk) 09:33, 10 March 2013 (UTC)

Поиск русских статей

Известно, что поиск на кириллице не работает.

Ситуация: есть страница Q1681438. При попытке добавить туда русскую ссылку возникает ошибка, значит, где-то гуляет дубль (и действительно, на странице ру-вп нет интервик, значит, бот создал здесь отдельную страницу). Вопрос: как найти этот дубль? --Michgrig (talk) 12:31, 4 March 2013 (UTC)

Прошу прощения, туплю. Вся информация есть в сообщении об ошибке. --Michgrig (talk) 12:41, 4 March 2013 (UTC)
Кстати говоря, не работает поиск не только на кириллице, но и с любыми нестандартными знаками латиницы (только что пытался найти "Cuorgnè" - не удалось, хотя такая страница есть) --Michgrig (talk) 13:44, 4 March 2013 (UTC)
Кириллические элементы нормально ищутся из второй формы ввода (поиск элементов). Мастер теней (talk) 22:16, 10 March 2013 (UTC)

Просмотр всей информации

По истории правок я вижу, что другие пользователи добавляют к.-то информацию (label / ru; label / en) и др. Но я вижу только информацию на русском. Как просмотреть всю информацию, которая есть в данном элементе? --Tretyak (talk) 12:58, 11 March 2013 (UTC)

Можно переключать язык интерфейса — будут показываться данные для этого языка. Гораздо лучше включить гаджет labelLister. Тагда появится вкладка «Названия», где можно посмотреть все сразу. --IGW (talk) 13:49, 11 March 2013 (UTC)

?

Не сочтите меня тупым, но я не понял зачем нужна Wikidata и как это работает. Мож кто объяснит на пальцах?--Agent001 (talk) 22:36, 14 February 2013 (UTC)

  • У каждого понятия и даже у страниц неоднозначностей здесь есть своя страница (сюда были залиты интервики из статей Википедии). Например, "кошка". С этой страницы доступны все статьи о кошках на всех языках Википедии. И теперь уже, наоборот, эти готовые списки используются в англовики вместо или вместе с их локальными интервики. Скоро локальных интервики почти не будет и все разделы Википедии будут получать данные о межъязыковых ссылках из Викиданных. Также у каждой страницы в Викиданных есть своё отдельное от Википедии название (для каждого языка) - с маленькой буквы, с кратким описанием, чтобы не перепутать неоднозначности, и синонимами (это бывшие редиректы из Википедии), которые ещё и помогают добавлять факты на 2 этапе (государство по слову "Россия" через поиск найти сложно, а "РФ" - такая одна и перебросит на нужную страницу). --TarzanASG (talk) 08:34, 15 February 2013 (UTC)
  • 2 этап - это факты, которые можно сообщить об этом понятии. Факты абсолютно универсальны для всех языков и выглядят как Property:P71=Q25265, что расшифровывается для каждого языка по-своему благодаря уже проделанной работе с интервики. Данные одни и те же, а доступны на любом языке: [1], [2], [3], [4], [5]. Слова "Кошачьи", "Хищные", "Млекопитающие" уже переводить не надо. Через какое-то время такие инфобоксы появятся во всех статьях, и если в Викиданных на странице появится факт, что кто-то, например, стал нобелевским лауреатом или у государства новый флаг или гимн, то этот факт (или изображение) сразу появится во всех 286 Википедиях и не будет нуждатся в переводе, потому что перевод уже был сделан несколько лет назад. А если ещё нет, то сразу можно добавить перевод. Неправильную информацию можно централизованно исправлять здесь. Интервики-боты, как я понимаю, тоже будут уже не нужны. Ссылки на проработанные страницы-образцы можно найти на Wikidata:List of properties и Wikidata:Infoboxes task force, например, Q36450, Q2191, Q159. --TarzanASG (talk) 08:34, 15 February 2013 (UTC)
    Значит ли это, что в будущем надо будет один раз, к примеру, поменять в Викиданных информацию о численности населения города или региона, о новом главе и это сразу отразится во всех разделах? (В последнем случае — с главой — могут возникнуть проблемы с переводом — кто его будет осуществлять). --VAP+VYK (talk) 08:56, 9 March 2013 (UTC)
Ок, я понял, что-то вроде Викисклада, только для информационного содержания. А стехничесской стороной разберусь. С нобилевским лауреатом например: что значит "появится во всех 286 Википедиях"? Чтобы появилось надо чтобы кто-то это добавил в соотвтетсвующую статью. Это буду делать бот? И что текст во всех вики будет одинаковый?--Agent001 (talk) 00:21, 16 February 2013 (UTC)
Ну, я так понимаю, что Викиданные помогут обновлять инфобоксы там, где местные сообщества не справятся, поэтому, наверное, имееет смысл вставить во все разделы Википедии. Но как всё будет я не знаю, я сам только в общих чертах знаю. Принцип, наверное, как с Викискладом - в статье Википедии просто ставится ссылка (в данном случае в инфобокс), а в Викиданных всё централизовано редактируется. Когда отредактирована статья о человеке, то по идее должен сам вставляться соответствующий язык. Если раздел русский, то в инфобоксе напротив "Награды" или "Премии" появятся те слова, что указаны в качестве русского названия на странице Q7191. Но это всё не ко мне, я только предполагаю. --TarzanASG (talk) 03:36, 16 February 2013 (UTC)
Странно все это. Ну да, пускай бот расставит инфобоксы с нужным переводом, но ведь кто-то должен отредактировать текст? Тут нужно описание простым языком. PS. Чем здесь можно занятся?--Agent001 (talk) 16:55, 16 February 2013 (UTC)
  • Похоже на попытку сделать онтологию (граф с циклами, решётка) с переводом на все языки. Только получается ни себе (людям), ни ботам. В виде дерева категорий (графа без циклов) надо было делать, там бы хоть логику можно было бы применять. Fractaler (talk) 09:43, 6 March 2013 (UTC)
  • А почему животные и хордовые со строчной буквы, а Кошки и Кошачьи с заглавной? Не пробежаться ли ботом по заданным свойствам и поменять регистр? --Lockal (talk) 16:26, 15 March 2013 (UTC)
    Бот не помешал бы. Видимо, многие названия импортированы как заголовки статей Википедии, где регистр не различается. В то время как многие вещи в действительности - имена нарицательные. Infovarius (talk) 18:43, 15 March 2013 (UTC)

Комментарии

к правкам в основном пространстве здесь нельзя ставить? Я произвожу нетривиальную работу по распутыванию конфликтов, и некоторая информация, почему я сделал так или иначе будет полезна не только другим, но и мне, т.к. всё забывается через определённое время. Infovarius (talk) 13:45, 14 March 2013 (UTC)

Насколько я знаю, только автоматические комментарии. Кажется, где-то это обсуждалось, но я сходу не нашел. --Michgrig (talk) 18:46, 14 March 2013 (UTC)

Объединение статей

Хочу добавить в элемент Q1262407 ссылку на русскоязычную статью, но этому препятствует наличие этой ссылки в Q4132971. Логично было бы объединить эти два элемента в один - присоединив второй к первому. Как это сделать?--Maks Stirlitz (talk) 12:08, 11 March 2013 (UTC)

Все, разобрался. --Maks Stirlitz (talk) 13:37, 11 March 2013 (UTC)
Добавил в ЧАВО — вопрос № 5. --IGW (talk) 13:55, 11 March 2013 (UTC)
  • А можно более развёрнуто? Вот допустим, нужно объединить всё содержимое страниц Q1132287 и Q5911603 — внести в страницу без названия нашу ru:Кистепёрые рыбы (помимо собственно интервик на второй странице я вижу кучу дополнительных названий, которые в нашем разделе оформлены редиректами). Скопировать и перенести не получается, вылезает всплывающее окно, которое блокирует все действия, получить полный текст страницы (на всех языках) тоже непонятно где и как. И вдобавок, хотелось бы ссылку на процедуру удаления (или замены перенаправлением). — Cantor (talk) 03:54, 13 March 2013 (UTC)
    Из Q5911603 удаляем все интервики. Затем добавляем их в Q1132287. Там же заполняем название и описание на русском языке. Выносим Q5911603 на удаление как дубль. Пошаговую инструкцию см. ru:Участник:IGW/Как работать с Викиданными. --IGW (talk) 18:48, 15 March 2013 (UTC)
Не обязательно отправлять на удаление, можно использовать под другой объект... Мастер теней (talk) 12:50, 16 March 2013 (UTC)
Лучше не надо, на айтемы есть ссылки в разных проектах (например, в комментариях к правкам ботов, которые локальные ивики удаляли), они начнут указывать на нечто совсем неподходящее. Ещё вполне вероятно, что некоторым ботам может плохо стать из-за такой подмены сущностей. — Ivan A. Krestinin (talk) 15:25, 16 March 2013 (UTC)

Закрытие данного форума

Имеется предложение ликвидировать данный форум как дубликат, см. ru:Википедия:К переименованию/16 марта 2013#Википедия:Форум/Интервики → Википедия:Форум/Викиданные. — Ivan A. Krestinin (talk) 08:56, 17 March 2013 (UTC)

трудности

Не могу соединить интервики дизамбигов ru:Подиум и en:Podium (disambiguation); выдаётся "ошибка редактирования". Как нужно поступить? --Marimarina (talk) 07:36, 18 March 2013 (UTC)

  • Ссылка на статью в Википедии может присутствовать только в одном элементе Викидата, при попытке добавления той же самой ссылки в другой элемент возникает конфликт. Поэтому сначала необходимо удалить интервики из одного элемента, а только потом добавить их в другой. --Art-top (talk) 14:06, 18 March 2013 (UTC)

Дизамбиги

Я плохо знаком с обсуждениями, которые идут или шли в Викиданных, поэтому вопрос следующий: где-нибудь обсуждалась возможность отметки о том, что страница с интервиками ссылается на дизамбиги? В существующей реализации pywikipedia учёт состояния страницы (дизамбиг/не дизамбиг) позволяет автоматически разрешать некоторые типы интервики-конфликтов, и в случае Викиданных это также может пригодиться ботам.

По-видимому, это можно реализовать как отдельное Свойство, но, может быть, и как-то иначе. --Emaus (talk) 16:35, 16 March 2013 (UTC)

  • Возможно P107. — Ivan A. Krestinin (talk) 16:47, 16 March 2013 (UTC)
  • Пока только видел, что боты в этом случае в описании элемента записывают «страница значений». --IGW (talk) 21:29, 16 March 2013 (UTC)
  • Вот пример оформленной страницы значений: Q144514. --Art-top (talk) 06:51, 17 March 2013 (UTC)
  • Кстати говоря, недавно я видел ситуации, в которых есть смысл связывать обычные статьи с дизамбигами. Пример: ru:5-я стрелковая дивизия. У нас - 2 отдельные статьи + дизамбиг-контейнер. В других языках - одна статья, описывающая оба формирования данной дивизии. --Michgrig (talk) 07:46, 17 March 2013 (UTC)
    • В этом случае, во избежание путаницы лучше создать четыре элемента: дизамбиг, общую статью, две статьи о формированиях. Иначе боты будут путаться, да и люди тоже. Кроме этого не исключено, что в будущем появятся дизамбиги и статьи о формированиях на других языках. --Art-top (talk) 10:00, 17 March 2013 (UTC)
      • Ну, общую статью еще надо написать. А в нынешнем состоянии получится, что наш дизамбиг и их единые статьи будут висеть в гордом одиночестве каждая.
        • Не надо писать общую статью. Там у этих дивизий только номер одинаковый. Вы ещё предложить написать общую статью "Иванов, Иван Иванович" про всех носителей этого ФИО. -- Alexander Shatulin (talk) 06:29, 22 March 2013 (UTC)
      • Вот еще аналогичная ситуация: ru:Андреевский автодорожный мост, ru:Андреевский железнодорожный мост, en:Andreyevsky Bridge. Как тут предлагаете поступить? --Michgrig (talk) 11:42, 17 March 2013 (UTC)
        • Общая статья уже есть: Q7315153. То, что там нет русской интервики - не проблема, у двух третей имеющихся здесь элементов этой интервики нет. С мостами такая же ситуация - нужно иметь три отдельных записи - о железнодорожном, автомобильном и общую, других вариантов не вижу. Могу привести ещё пример: Q47322, Q47275, Q47311. --Art-top (talk) 16:06, 17 March 2013 (UTC)
          • "Общая статья уже есть: Q7315153" - в том-то и дело, что именно туда я добавил русский дизамбиг (а была связь с одной из частных статей). --Michgrig (talk) 16:18, 17 March 2013 (UTC)
        • Что-то смутное мелькнуло, поискал и почти сразу нашёл: Property:P279. Возможно это свойство поможет? --Art-top (talk) 16:10, 17 March 2013 (UTC)
  • Всем спасибо за ответы. Ситуации, когда дизамбиг соединяют с не-дизамбигом, действительно существуют. Например, ещё распространена ситуация, когда в одном разделе есть статья о фамилии, а в другом есть список однофомильцев с этой фамилией. В этом случае тоже непонятно, стоит или не стоит их соединять интервиками. Однако, если бы в одном разделе были бы оба вида статей, интервики можно было бы сделать с учётом типа, причём это можно было бы сделать даже в автоматическом режиме. --Emaus (talk) 14:19, 17 March 2013 (UTC)

Как создать табличку, не связанную со связыванием страниц понятий в разных языковых разделах?

Например, если я хочу попробовать оформить как вики-данные табличку со страницы список ERP-систем? Мне как это сделать? --Nashev (talk) 14:10, 19 March 2013 (UTC)

  • Не уверен, что создание элемента для служебного списка, который находится в проекте, будет соответствовать правилу Wikidata:Notability. Однако технически это сделать несложно: Создаете элемент Викиданных, добавляете ссылку на статью. --IGW (talk) 16:05, 19 March 2013 (UTC)
  • Уложил пару ячеек из этой таблицы в структуру Викиданных: Q290931. — Ivan A. Krestinin (talk) 18:34, 19 March 2013 (UTC)
  • Я тут почитал введение внимательнее, и мне кажется то, что я захотел, связано с третьей фазой, которая тут просто ещё не наступила... А тот вариант вписывания дополнительно информации отдельными связками в странички связей конкретных ERP-систем, который я вижу в примере Q290931, любезно сделанном by User:Ivan A. Krestinin, меня радует пока не очень - ведь таблички сравнения ERP-систем, которую я могу посортировать, оно мне пока не даёт ведь, да? --Nashev (talk) 10:12, 20 March 2013 (UTC)
    • Викиданные — это база данных, формирование по этим данным конкретных представлений, например, в табличной форме — это уже дело других инструментов, которые в том числе обещают через некоторое время включить в рувики. Правда не уверен, что первая их реализация позволит сформировать табличку. — Ivan A. Krestinin (talk) 15:52, 20 March 2013 (UTC)

SUL

Где у вас местная бюрократия? Мне нужно учётку переименовать, ко всем прочим.Асакура Йо (talk) 07:28, 22 March 2013 (UTC)

Насколько знаю, тут краты только представители вмде, много из них в ирц тусят, попробуй крикнуть. Но судя по тому что флаги выдают стюарды, а не они, то и это тудой же наверное. --Base (talk) 07:50, 22 March 2013 (UTC)
К стюардам, сюда.--Ymblanter (talk) 10:51, 22 March 2013 (UTC)
Подал. Благодарю. Асакура Йо (talk) 16:41, 22 March 2013 (UTC)

Ссылка на элемент, отображающая метку элемента

Возможна? Вот чтобы в коде страницы было написано было Q2 с какими-нибудь декорациями, а на странице для русских автоматически выводилось Земля, а для англичан — Earth? --Nashev (talk) 00:13, 24 March 2013 (UTC)

Нет русской ссылки в английской википедии

Элемент Q235679. Добавила в Викиданные ссылку на русскую статью. Спустя несколько дней видела срабатывание бота. Но в итоге получилась странная вещь: русская статья в Викиданных есть; в рувики перечень ссылок на другие разделы нормальный, а в английской википедии русская ссылка не значится! При этом в испанском разделе, например, русская ссылка имеется. В чем дело с англовики? --Томасина (talk) 08:32, 17 March 2013 (UTC)

Забавно, у меня тоже не было. Сделал нуль-правку, появилась (причём ещё в момент открытия на редактирование). Мастер теней (talk) 12:08, 17 March 2013 (UTC)
Я уже тоже вижу. Видимо, действительно вопрос был с кэшем - пришлось его чистить по другому поводу. Понаблюдаем-с. --Томасина (talk) 18:35, 18 March 2013 (UTC)
Подобные же проблемы есть и у меня только вместо русского - белорусский раздел, а вместо английского - русский--Хомелка (talk) 19:21, 26 March 2013 (UTC)
Регулярно встречаю эту проблему, нулевая правка её успешно лечит. — Ivan A. Krestinin (talk) 19:27, 26 March 2013 (UTC)
Та даже банального и мягкого (нулевая правка обычно эффективние) action=purge вродь хватает, которое есть во многих гаджетах, например, в часах. --Base (talk) 21:34, 26 March 2013 (UTC)

Русский интерфейс

Почему в русском интерфейсе исчезла возможность редактировать элемент? --Tretyak (talk) 09:04, 26 March 2013 (UTC)

Не только в русском. Оно исчезла во всех языковых разделах--David1010 (talk) 09:06, 26 March 2013 (UTC)
  • С англ. форума: It seems the Universal Language Selector is causing the JavaScript not to load. We are investigating. --Lydia Pintscher (WMDE) (Staff) (talk) 10:03, 26 March 2013 (UTC)
    • Вроде заработало, но теперь в ЕнВике при наличии одной интервики (на себя) не показывает ссылку "Edit links". А при отсутствии нормального поиска в Викедата, добавить ещё одну связь — целая проблема. Есть ли простое решение? --Tretyak (talk) 20:24, 27 March 2013 (UTC)
      • "при наличии одной интервики (на себя) не показывает ссылку "Edit links"." - так было всегда. Здесь приведена ссылка на баг, в котором должны исправить это. "Есть ли простое решение?" - воспользуйтесь поиском "Элементы по заголовку", там вводите язык и точное название статьи, и чаще всего находите то, что ищете.
Другое решение - в английской статье войти в режим редактирования, тогда ссылка "Edit links" отображается. --Michgrig (talk) 21:17, 27 March 2013 (UTC)
  • Специально проверил — в режиме редактирования ссылка «Edit links» ("на себя") не отображается. --Tretyak (talk) 12:08, 28 March 2013 (UTC)
  • Можете привести пример такой статьи? --Michgrig (talk) 12:29, 28 March 2013 (UTC)
  • Дополнение. Да, вижу (посмотрел русскую статью). Есть еще одно решение. В нужном разделе Википедии на страницу Special:MyPage/common.js подключаете скрипт
    // Ссылки на элементы Викиданных ([[d:User:Yair rand/WikidataInfo.js]])
    mw.loader.load("//www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Yair rand/WikidataInfo.js&action=raw&ctype=text/javascript");
    В результате под заголовком каждой страницы будет отображаться ссылка на соответствующий объект ВД или ссылка на создание объекта --Michgrig (talk) 12:33, 28 March 2013 (UTC)

Need help for Russian sitelinks

Hello, I have just splitted Q59136 into istelf + Q8435708, but Russian would need to be checked. If I understand it correctly, we have ru:Административное деление Кипра = administrative division system of Cyprus and ru:Административно-территориальное деление Республики Кипр = list of administrative divisions of Cyprus. I that is correct, I suspect there are many similar items whose sitelinks consistency would need to be checked. --Zolo (talk) 14:44, 27 March 2013 (UTC)

No, actually the first one is for the whole island (including both the Greek and the Turkish parts), and the second one is only for the Greek part.--Ymblanter (talk) 18:50, 27 March 2013 (UTC)
Ok thanks. I'll leave the second one in an item of its own, you can change it if that is not correct (actually the French article sort of mixes the two, it sarts off saying that it is about the Republic of Cyprus, but has a section about the subdivisions of Turkish Cyprus. --Zolo (talk) 21:06, 27 March 2013 (UTC)

Log in

Такая маленькая неприятная вещь: каждый раз залогиниваюсь и ставлю галочку Remember my login on this browser, но система всё равно выбрасывает, и приходится заходить снова. В чём может быть проблема? Йо Асакура (talk) 13:47, 30 March 2013 (UTC)

Cookies включены? У меня в Опере такое постоянно было на одном компьютере, решения так и не нашёл, пока не обновил версию браузера. --Infovarius (talk) 18:46, 30 March 2013 (UTC)
У меня Хром, последняя версия. В «файлы cookies» выбрано «Разрешать сохранение локальных данных». Йо Асакура (talk) 12:52, 31 March 2013 (UTC)
А местную учетку ты уже объединил в SUL? --Michgrig (talk) 15:29, 31 March 2013 (UTC)
Переименовался, но SUL’а нет. И по непонятным причинам не могу слить. MergeAccount выдаёт ошибку пароля, хотя я ничего не менял со времён регистрации. Сплошные проблемы со мной. Йо Асакура (talk) 21:05, 31 March 2013 (UTC)
Retrieved from "https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Wikidata:Форум/Архив/2013/03&oldid=681179782"