Wikidata:Forum/Archiv/2023/07

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Editwar zwischen zwei Bots

Seit Wochen streiten sich zwei Bots in Q1751004 darum, ob "Freimaurer" eine Tätigkeit ist oder nicht. User:Frettiebot ergänzt es, User:KrBot revertiert es wieder. Hat wer irgendeinen Vorschlag, was man da machen kann? Irgendwas im Item ergänzen? Die Botbetreiber anschreiben? Ich habe leider von Bots und ihrer Funktionsweise absolut keine Ahnung. --slg (talk) 11:33, 7 July 2023 (UTC)

Siehe auch
M2k~dewiki (talk) 17:33, 7 July 2023 (UTC)
Wird aktuell hier diskutiert: Wikidata:Administrators' noticeboard#Battle_of_the_bots --Emu (talk) 17:44, 7 July 2023 (UTC)

Changing URL-Formatter for P2458

Something is odd with Mackolik.com player ID (P2458).

Q39323#P2458: The link http://arsiv.mackolik.com/Player/Default.aspx?id=91123 works fine Q145431#P2458: The link http://arsiv.mackolik.com/Player/Default.aspx?id=-/8m2ztw1saxa3j0awvs3lb1vit fails, but the URL-Formatter with normal rank generates a working link: https://www.mackolik.com/futbolcu/-/8m2ztw1saxa3j0awvs3lb1vit

In december the preferred/normal URL-Formatter had been switched. Starting with that date all pure numeric ids work fine, but the hash-linke ids fail. Any solution? --Wurgl (talk) 14:11, 9 July 2023 (UTC)

Hallo @Wurgl: die entsprechende englischsprachige Diskussionsseite findet sich unter
die Diskusssionsseite zur Eigenschaft unter Property talk:P2458 M2k~dewiki (talk) 14:39, 9 July 2023 (UTC)

Fehlerhafte Modellierung: „Jede Residenzstadt ist ein Gebäude“

Hallo, momentan gilt residenz (Q1180262) –Unterklasse von→ official residence (Q481289) → government building (Q16831714), sodass Munich (Q1726) mittelbar eine Instanz von building (Q41176) ist. Wie kann man das beheben? Nw520 (talk) 22:47, 14 July 2023 (UTC)

@Nw520 Vermutlich muss man sich zuerst einmal überlegen, ob ganz klar ist, was residenz (Q1180262) eigentlich beschreiben soll. Wenn ich mir die Sitelinks anschaue, haben die sehr unterschiedliche Meinungen. Man kann sich sogar die Frage stellen, ob nicht der Sitelink zur deutschen Wikipedia falsch ist. --Emu (talk) 13:57, 17 July 2023 (UTC)
@Emu: In der Tat, der deutschsprachige Wikipedia-Sitelink scheint nicht zu den anderen (en) zu passen. Andererseits ist der englischsprachige Artikel zumindest in der Einleitung eine Vermischung von „Residenz(gebäude)“ und „Residenzstadt“; genauso die Beschreibungen (en, fr). Das müsste man wohl aufspalten, oder? Bei der Verwendung als Klasse scheint das Datenobjekt aber mehr oder weniger gleichmäßig in beiden Bedeutungen verwendet worden zu sein. --Nw520 (talk) 14:10, 17 July 2023 (UTC)
@Nw520 Meine erste Intuition wäre aufspalten und das Datenobjekt dann löschen (nach kurzer Löschdiskussion), weil es offenbar seit 2013 eine Vermischung darstellt. Das wäre jedenfalls die sauberste Lösung. --Emu (talk) 14:12, 17 July 2023 (UTC)

Modellierung von Städten usw.

Hallo,

Hamburg besteht aus 7 Bezirken, diese bestehen aus 104 Stadtteilen und diese bestehen aus 181 Ortsteilen - eine klare Struktur. Und wie wird das hier abgebildet?

Hier wird located in the administrative territorial entity (P131) für die Stadt und zugleich für den Stadtbezirk verwendet. Einem Menschen mag das sofort klar sein, aber zum automatisierten Abfragen ist das kaum geeignet. Bei location (P276) ist das genauso, einmal wird es für den Stadtteil und einmal für eine Örtlichkeit (hier: Parkanlage) verwendet. Es gibt zahlreiche derartige Beispiele, nicht nur in Hamburg. Warum gibt es keine klaren Strukturen wie Bezirk-Stadtteil-Ortsteil siehe Stadtteile und Ortsteile in Hamburg. Derartiges zieht sich durch das ganze Land.

Um die Verwirrung perfekt zu machen, wird neighborhood (Q123705) mit Ortsteil, Viertel, Stadtgeviert, Geviert, Stadtquartier, Quartier, Stadtteil, Wohnviertel und Stadtviertel gleichgesetzt, dann quarter (Q2983893) mit Stadtteil, Stadtkreis und Quarter sowie Ortsteil (Q253019) mit Ortsteil, Teilort, Gemeindeteil, Ortschaftsbestandteil, Fraktion und Stadtteil.

Es gibt auch gute Ansätze wie Stadtbezirk (Q2740635). Wie wird das hier generell gehandhabt? --Leskor (talk) 12:53, 17 July 2023 (UTC)

Wie wird das hier generell gehandhabt? Nach meiner Erfahrung leider ziemlich chaotisch. Grundsätzlich sollte bei solchen Eigenschaften immer die kleinste noch für die Eigenschaft passende Einheit genommen werden, aber wie du richtig beschreibst, das ist nicht die Realität. --Emu (talk) 13:55, 17 July 2023 (UTC)

Hilfreich wären ein paar Best-Practice-Beispiele, die man einfach nur duplizieren muss. Wer bringt genug Erfahrung ein, wenn kann man darum ersuchen? Eventuell auch mit Einbindungen in Artikel und anderen typischen Verwendungen. --Leskor (talk) 16:34, 17 July 2023 (UTC)

Siehe auch de:Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wie_ist_das_mit_Verwaltungseinheiten? M2k~dewiki (talk) 18:20, 17 July 2023 (UTC)
Danke. Das bestätigt, dass ich auf der richtigen Spur bin. Einen Schwachstelle orte ich auch im Umstand, dass hier getrennt nach Sprachen diskutiert wird und damit nur schwer eine einheitliche Linie gefunden werden kann. Hamburg besteht aus 7 Bezirken, kann ich alle überflüssigen located in the administrative territorial entity (P131) entfernen bzw. richtigstellen? --Leskor (talk) 13:22, 18 July 2023 (UTC)
Bei mehreren Verwaltungseinheiten kann die genaueste Angabe auch als bevorzugter Rang gekennzeichnet werden (Grund für Bevorzugung: genaueste Angabe)
M2k~dewiki (talk) 13:26, 18 July 2023 (UTC)
Viele Diskussionen werden auf englisch geführt, die entsprechende Seite ist Wikidata:Project chat, die Anzahl der damit erreichten Wikidata-Benutzer ist entsprechend größer als auf dieser Seite.
Außerdem gibt es Projekte wie beispielsweise
Eine Übersicht über die Projekte liefert Wikidata:WikiProjects. Innerhalb der Projekte kann teilweise ein Ping an die Projektmitglieder gesendet werden (aktuell nur bei Gruppen bis maximal 50 Mitglieder), um diese beispielsweise über neue Diskussionen zu informieren. M2k~dewiki (talk) 16:03, 18 July 2023 (UTC)
Zu Straßen in Deutschland siehe auch
M2k~dewiki (talk) 16:13, 18 July 2023 (UTC)
Vorhandene Eigenschaften für Deutschland, gruppiert nach Bundesland sind unter Template:Germany properties zu finden und für Österreich unter Template:Austria properties. M2k~dewiki (talk) 16:17, 18 July 2023 (UTC)

Spur?

Ist eine Spur immer kriminell? Mir erscheint die Definition von trace (Q1048366) mehr als fraglich. Der Grund ist die Zuordnung von etlichen anderen Items wie: animal track (Q135790), snow track (Q75086265), Field tramlines (Q1392366), footprint (Q2562511) oder vehicle track (Q42046202). Wie man das ordnen könnte, weiß ich aber leider nicht. --XRay (talk) 05:38, 21 July 2023 (UTC)

art name (P1787)

Seit einiger Zeit wird nach der Eingabe des Künstlernamens folgender Fehler angezeigt: Eigenschaftseinschränkung „erforderliche Qualifikatoren“ Dieser Künstlername-Aussage fehlt der Qualifikator Schrift. Es lässt sich aber gar keine Schrift eingeben, da das betreffende Feld nicht angezeigt wird. Quick-O-Mat (talk) 19:46, 24 July 2023 (UTC)

Ich habe Q1806115#P1787 entsprechend angepasst, vielleicht ist die Beschränkung jetzt klarer? --Emu (talk) 20:34, 24 July 2023 (UTC)
Aha, jetzt verstehe ich, was mit Qualifikator Schrift gemeint ist. Ich finde das allerdings sehr verwirrend. Besser wäre die Form, wie sie von name in native language (P1559) genutzt wird. Daher war mir die Fehlermeldung auch nicht verständlich. Allerdings scheint es anderen auch so zu ergehen, denn gleich die ersten drei überprüften Verlinkungen hatten dieselbe Fehlermeldung, siehe [1], [2], [3]. LG --Quick-O-Mat (talk) 01:02, 25 July 2023 (UTC)
+1. Als "erlaubter Qualifikator" ist "Schrift" ok, aber verpflichtend ist imho übertrieben. Worin soll der Vorteil für Mensch oder Maschine bestehen? --Kolja21 (talk) 02:37, 25 July 2023 (UTC)
Das scheint in der Entstehungsgeschichte von art name (P1787) begründet zu sein, offenbar war man sich am Anfang gar nicht richtig sicher, ob man bei nicht-asiatischern Künstlern diese Eigenschaft überhaupt verwenden kann. --Emu (talk) 06:44, 25 July 2023 (UTC)

Wimbledon Championships 2014/Damendoppel-Rollstuhl

Hallo, ich habe den Artikel erstellt und versehentlich mit dem dem entsprechenden Wettbewerb 2013 verlinkt. Irgendwie kann man diese mergen wenn ich die Hilfeseiten richtig verstanden habe, aber ich bin mir unsicher, wie das genau durchgeführt werden soll, ich habe Sorge, alles nur noch schlimmer zu machen. Kann jemand helfen? Dank und Gruß Winkekatze (talk) 11:04, 25 July 2023 (UTC)

Inzwischen hat das jemand repariert, hat sich also erledigt. Vielen Dank! Winkekatze (talk) 12:43, 25 July 2023 (UTC)
Hallo @Winkekatze: siehe de:Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wie_kann_ich_Interwiki-Links_ändern/zu_einem_anderen_Objekt_verschieben? M2k~dewiki (talk) 17:56, 25 July 2023 (UTC)
Ja, das hätte mir wohl geholfen. Nochmals vielen Dank! Winkekatze (talk) 17:59, 25 July 2023 (UTC)
@Winkekatze: mergen/zusammenfügen zweier Objekte zu einem einzigen, gemeinsamen Objekt wäre nur dann sinnvoll, wenn es zwei Objekte gibt, die den selben Wettbewerb (die selbe Person, etc.) beschreiben:
M2k~dewiki (talk) 18:05, 25 July 2023 (UTC)
Gut, dass ich gefragt habe . Ich bin erst seit Mai bei WP angemeldet und das finde ich schon kompliziert genug. Wikidata ist eine große Idee, aber wohl notwendig komplex... Gruß Winkekatze (talk) 18:18, 25 July 2023 (UTC)

Wikidata und nicht freie Bilder

M2k~dewiki (talk) 16:33, 26 July 2023 (UTC)

Bigbossfarin Galaktos Labant M2k~dewiki Mathieu Kappler PantherStrix Wiljes jobu0101 cookroach Looniverse

Notified participants of WikiProject Germany zur Info. --M2k~dewiki (talk) 16:33, 26 July 2023 (UTC)

Tobias1984 Mfchris84 Katjos phaebz Jean-Frédéric PeterTheOne Gittenburg M2k~dewiki emu Haansn08 Maincomb

Notified participants of WikiProject Austria zur Info. --M2k~dewiki (talk) 16:33, 26 July 2023 (UTC)

Manoillon Pasleim Alexmar983 Masegand Hadi Lantus Nattes à chat 1-Byte Eihel M2k~dewiki Epìdosis Mathieu Kappler Jahl de Vautban GeneraleAutunno Luca.favorido Mfchris84 AnBuKu Albinfo Tuxfux

Notified participants of WikiProject Switzerland zur Info. --M2k~dewiki (talk) 16:34, 26 July 2023 (UTC)

Danke für den Ping. Ich sehe das Problem, muss aber ehrlicherweise sagen, dass ich es nicht in all seinen Ramifikationen ermessen kann. --Emu (talk) 17:21, 26 July 2023 (UTC)
Die beste Lösung wäre, wenn der Bot selbstständig erkennen würde, ob er ein Bild im Wiki verwenden kann. Ich sehe aber auch keinen Sinn bei der Dikussion teilzunehmen, bei den mesiten Stimmen ist herauszuhören, dass sie generell Wikidata kritisch gegenüberstehen. Bigbossfarin (talk) 20:50, 26 July 2023 (UTC)
Und das wundert dich? Vielleicht kann man das mit P1002 im Zusammenspiel mit Q60332278 und ähnlichen lösen. Wenn die Diskussion an dieser Stelle mal wieder vorüber wäre, hätte man mal wieder die Türe zur Wikipedia für geraume Zeit zugeknallt. Matthiasb (talk) 20:16, 31 July 2023 (UTC)

WikiCon 2023: Anmeldung & Call for papers laufen

Wikicon Linz 2023 Logo

Vielleicht habt ihr es schon mitbekommen? Die diesjährige WikiCon findet vom 29. September bis 1. Oktober im oberösterreichischen Linz statt. Vor ein paar Wochen haben wir euch den Austragungsort sowie unser Programmkonzept vorgestellt. Das Warten hat nun ein Ende: die offizielle Anmeldung und der Call for papers laufen – ihr seid herzlich eingeladen, euch aktiv einzubringen. Die WikiCon findet wieder in hybrider Form statt. Dadurch sind wir in der Programmgestaltung wesentlich flexibler und binden Menschen ein, die nicht in Linz dabei sein können.

Sei in Linz oder Online dabei …

Wenn du an der WikiCon 2023 teilnehmen möchtest, dann kannst du dich über https://anmeldung.wikicon.org anmelden. Hier hast du die Möglichkeit dich für eine Teilnahme vor Ort – oder wenn dir der Weg nach Linz zu weit ist, dich für zur Online-Teilnahme anzumelden.

In unserem Anmeldeformular werden, wie in den vergangenen Jahren, verschiedene Punkte abgefragt, die uns bei der Planung, z. B. von Räumen, von Essensvorlieben u. ä. helfen. Sicher wird es vielleicht bei dem Einen oder Anderen etwas geben, was wir bei der Planung berücksichtigen sollten. Bitte nutze dazu unbedingt das Freifeld im Formular oder wende dich zeitnah an das Orga-Team, damit wir gemeinsam nach Lösungen suchen und für dich organisieren können. Wir möchten die Veranstaltung möglichst inklusiv und barrierefrei gestalten.

Wir brauchen ja nicht zu erwähnen, dass es uns wirklich sehr hilft, wenn du dich zeitnah anmeldest – so könnten wir Essen, Betten und das Rahmenprogramm besser planen und organisieren…und natürlich auch, damit die WikiCon-Anmeldung nicht in eurer Sommer- und Urlaubszeit untergeht.

Wie in den vergangenen Jahren kann auch in diesem Jahr eine finanzielle Unterstützung von Fahrt- und/oder Übernachtungskosten beim jeweiligen Chapter (Wikimedia Deutschland, Wikimedia Österreich oder Wikimedia CH) beantragt werden. Du musst keine zusätzliche E-Mail-Anfrage zur Übernahme der Fahrtkosten senden. Wenn du eine Förderung in Anspruch nehmen möchtest, dann benötigen wir deine Anmeldung spätestens bis zum 28. August. Zur Ermöglichung der Teilnahme bieten die Wikimedia-Vereine zudem Unterstützung in Form der Kostenübernahme für Care-Arbeit an, vor Ort gibt es zudem das Angebot einer Kinderbetreuung. Weitere Informationen findest du auf der Seite Förderung.

Zudem haben wir in den letzten Wochen die Rahmenbedingungen zur Teilnahme an der WikiCon aktualisiert, an den Veranstaltungsort angepasst und in den FAQ zusammengetragen.

Keine WikiCon ohne Programm …

… daher startete zeitgleich mit der Anmeldung der Call for papers, bei dem ihr eure Programmvorschläge einreichen könnt. Ob live vor Ort oder online, wir freuen uns über deinen Beitrag!

Besonderen Stellenwert möchten wir entsprechend unserer Schwerpunkte auf Vorträge, Workshops und Podiumsdiskussionen in einer wertschätzenden Atmosphäre legen.

Wir freuen uns auch auf deine Einreichungen zu kontroversen Themen. Das neue Format Streitgespräch schafft Raum für eine breite Diskussion in konstruktiver Atmosphäre: Für Themen, bei denen unterschiedliche Meinungen, Ansichten oder Positionen zwischen zwei oder mehreren Parteien aufeinander treffen. Anders als in Diskussionsrunden wissen die Parteien bereits im Vorfeld, dass sich ihre Ansichten deutlich voneinander unterscheiden. Dabei ist es besonders wichtig, dass der Austausch konstruktiv ist, um Meinungsverschiedenheiten und ihre Ursprünge beleuchten zu können. Ziel der Streitgespräche ist zum einen die gemeinsame Lösungsfindung und zum anderen die Stärkung des Verständnisses untereinander. Streitgespräche werden von einer externen Moderation geleitet.

Da wir ja das Programm noch zusammenstellen und drucken müssen, bitten wir darum, dass du uns deine Vorschläge bis zum 3. August übermittelst. Das Vorgehen ist auf der Seite Programmvorschläge beschrieben.

Geolina und --Wnme (talk) 21:03, 28 July 2023 (UTC) für das Orga-Team

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