User talk:Ambre Troizat
Welcome to Wikidata, Ambre Troizat!
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- Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
- Community portal – The portal for community members.
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- Contents – The main help page for editing and using the site.
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- Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.
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Best regards!
— 0x010C ~talk~ 16:15, 9 January 2016 (UTC)
@0x010C: Merci pour ton introduction à la contribution sur Wikidata. Je ne doute pas que de nombreuses questions seront soulevées prochainement. Je ne manquerai pas de faire appel à toi et à communiquer sur le bistro. --Ambre Troizat (talk) 22:43, 9 January 2016 (UTC)
@0x010C: J'espérais faire le point avec toi aujourd'hui au PSL, mais il vaut mieux que je reste au chaud. A défaut, je serais ravie de discuter avec toi ici, à propos de mes contributions sur Wikidata. Au plaisir. --Ambre Troizat (talk) 14:21, 6 February 2016 (UTC)
Réponses en vrac (Bibliographie de la France - ?{{m:Vérifications}}?[edit]
Bonjour Ambre,
Pour la Bibliographie de la France, il y a de l'idée mais c'est un sacré chantier et il faut y réfléchir soigneusement et surtout commencer par recueillir plus d'informations (par exemple en améliorant l'article fr:Bibliographie nationale française qui est honteusement vide). Seulement après pourra-t-on mettre des données dans Wikidata.
Concernant User:Ambre Troizat/Formation, je n'ai pas vu d'erreurs (rien de flagrant en tout cas) mais il y a des formulations bizarres (mais bon, c'est ta page personnel, l'essentiel est que tu t'y retrouves) et des manques (par exemple pour un auteur, le plus important et le plus facile est de commencer par dire que c'est un être humain ; attention à bien faire la distinction entre un livre - qui par nature ne peut pas avoir de date ou de lieu de publication - et une édition). Pour ta question « Existe-t-il un modèle pour faire ces vérifications ? Si non, est-il possible de créer un modèle ? » non il n'existe pas un tel modèle et j'avoue que je ne vois pas ni comment ni pourquoi le créer. Pour savoir si un élément existe, il suffit de faire une recherche (ou de suivre le lien si il existe une page correspondant sur un projet Wikimédia - généralement Wikipédia -).
Dans tout les cas n'hésite pas à demander.
Cdlt, VIGNERON (talk) 10:53, 19 January 2016 (UTC)
Comment Bonjour VIGNERON. Merci de m'avoir signalé fr:Bibliographie nationale française. Son amélioration est tout à fait possible dans le cadre de la création de la création des Bases de données bibliographiques sur fr.Wikiversity et avec une équipe de chercheurs qui voudraient bien y contribuer : il s'agit d'un sujet de recherche (ce qui expliquerait que la page fr:Bibliographie nationale française soit "honteusement vide").
- Je vais déjà en discuter avec Lionel Scheepmans et toute l'équipe des Bases de données bibliographiques. Et avec Jfniort qui est actuellement en formation sur les projets Wikimedia : il est un chercheur confirmé et connaît l'usage des ouvrages de bibliographies. Il faudra très probablement renommer la page.
- Merci d'avoir évalué ma page formation. Je vais l'expérimenter avec Jfniort.
Bel bonjour. --Ambre Troizat (talk) 12:41, 19 January 2016 (UTC)
Code Noir et documents à récupérer...[edit]
reprise depuis le Bistro :
Bonsoir @Hsarrazin: As-tu vu comment nous avons progressé sur le Code Noir ? J'aurais besoin de toi pour avoir un pdf du manuscrit ici décrit. Après, il ne restera plus qu'à trouver le manuscrit original...
Merci à vous. --Ambre Troizat (talk) 22:29, 12 February 2016 (UTC)
- Bonsoir Ambre, comment vas-tu ?
- Je ne comprends pas bien ce que tu souhaites. Le document est déjà sur Commons. Que veux-tu dire par un pdf du manuscrit ici décrit.
- Veux-tu le convertir en pdf ? -- plutôt simple
- Veux-tu que je te récupère un pdf du document complet ? -- il faudrait que je sache où le trouver.
- veux-tu autre chose, et j'ai mal compris ? -- merci de m'expliquer un peu plus en détail ;-)
- très amicalement, --Hsarrazin (talk) 23:05, 12 February 2016 (UTC)
Comment. Bonjour Hélène. Ma santé va. Et la tienne ?
En effet, j'ai les jpeg du document entier. Je saurais convertir en pdf (en ligne) mais, je ne sais pas relier les pdf entre eux pour constituer un livre. Je veux dire que je ne connais pas les bons logiciels libres pour faire ce travail. Si tu as un nom de logiciel libre, je suis preneuse.
Sinon, si tu pouvais récupérer un pdf du document complet, cela me faciliterait la tâche.
L'objectif est d'éditer sous Wikisource. J'ai fait une synthèse ici qui n'est pas encore complète ni parfaite. Cette synthèse facilitera les saisies sous Wikidata. Mais aussi la présentation sous Wikisource.
Actuellement, je traite chaque fichier du manuscrit pour que Jfniort le mette sur Commons. Ce sont ses images. C'est aussi un exercice : j'essaie de transmettre du savoir-faire à un professeur d'université (Guadeloupe) en espérant qu'il transmettra à ses étudiants. Nous inscrivons ce travail dans le cadre du mois de la contribution francophone. L'Edit a été promulgué le mois de mars 1685.
N.B. : Il faut écrire Code Noir ou code Noir, Noir avec un N majuscule car le mot désigne un groupe de personnes comme "Européens". Jfniort expliquera cela dans un article Wikipédia en préparation. Il faudra modifier chaque fois que nécessaire (sans introduire de nouvelles erreurs) sur les projets Wikimedia, dont Wikidata et Wikisource.
Bel bonjour à toi. Au plaisir. --Ambre Troizat (talk) 15:43, 13 February 2016 (UTC)
- bonsoir, j'ai eu un week-end très occupé, d'où mon absence de réponse…
- je vais bien merci, infiniment mieux que quad on s'était vues.
- si tu utilises toujours un Mac, il est très simple d'en faire un pdf avec Aperçu, tout simplement.
- Il suffit d'ouvrir la première image, puis d'afficher le document en mode "Vignette" (présentation > Vignettes) - en bas de la colonne de vignettes, il y a un [+] qui permet d'ajouter des images… on peut les ajouter une par une ou par paquet, en vérifiant qu'elles sont dans le bon ordre, puis enregistrer en pdf.
- C'est comme ça que je récupère des documents du Hathi Trust, car je ne peux pas télécharger de pdf complet, vu que je n'ai pas de compte institutionnel rattaché.
- sinon, si tu ne t'en sors pas, mets-moi les images en ligne quelque part et je le ferai pour toi. :)
- Bonne soirée, --Hsarrazin (talk) 19:53, 15 February 2016 (UTC)
- Je t'en prie.
- Je suis heureuse que tu ailles mieux.
- Mon Mac a rendu l'âme à cause de obsolescence. Je travaille avec Emmabuntüs.
- Je fais en sorte que tu aies les jpg. Bises. --Ambre Troizat (talk) 22:14, 15 February 2016 (UTC)
Histoire des deux Indes[edit]
Bonjour,
Pour la création des 49 éléments sur les 49 éditions de l'Histoire des deux Indes, peux-tu me confirmer, j'ai repris les informations de cette page pour récupéré les données que l'on peut mettre dans Wikidata selon la structure du projet Livres :
Peux-tu me confirmer que ces données sont correctes, compléter les manques (notamment les identifiants BnF et les liens vers Wikisource, Gallica, Internet Archive, etc.) afin que je puisse faire l'importation automatiquement via quick statements ?
Cdlt, VIGNERON (talk) 08:15, 1 April 2016 (UTC)
- Bonjour VIGNERON. C'est un magnifique travail.
Merci !. La matrice est belle et pourra servir à d'autres ouvrages. Je fais un break et je reviens vers tes demandes d'ici quelques jours. Il faut déjà savoir que l'ensemble des éditions n'est pas répertorié à la Bnf. Mais, je demanderai l'aide de Simbad. Bel bonjour --Ambre Troizat (talk) 14:55, 1 April 2016 (UTC)
- J'ai posé les questions ci-dessous à SINDBAD Philosophie, histoire, sciences de l'homme
- No de question: 11292261
- Votre question: Je voudrais savoir si le catalogue de la Bnf répertorie les 49 éditions de "Histoire philosophique et politique des établissemens et du commerce des Européens dans les deux Indes" de Guillaume Thomas Raynal qui sont listées ici <http://www.abbe-raynal.org/histoire-des-deux-indes.html>. Comment accéder 1) aux fiches bibliographiques 2) aux ouvrages en ligne 3) aux ouvrages papier. Je vous remercie de votre attention.
- Pas de problème, il vaut mieux prendre son temps et faire les choses correctement. Il n'est pas non plus nécessaire, ni même possible, de remplir toutes les colonnes de toutes les lignes. Voici déjà quelques identifiants BnF : cb31182782x (1770, donc sans doute 1re ou 2e édition), cb311827838 et cb31182784m (1772, donc 3, 4 ou 5e édition), cb31182787n et cb31182785z (1773), cb311827869, cb311827880, cb31182791w, cb31182789b, cb340018022, cb311827927, cb31182790j, cb30317255m, cb31182793k, cb31182794x, cb311827958, cb311827989, cb41246561t, cb32558891t, cb31182799n, cb31182796m, cb334195843 (et j'en oublie sans doute, j'ai déjà du mal à les lister, encore plus à les associer à une édition précise, sauf pour la 40e édition où il n'y a a priori pas de doutes). Cdlt, VIGNERON (talk) 17:09, 1 April 2016 (UTC)
- Bonjour,
- Comment rendre ce travail plus accessible ? Par exemple sur Wikipédia ? Ici, par exemple ː [2] ? D'abord en page de discussion ? Merci de votre attention.
- Ces éditions de l'Histoire des deux Indes a fait l'objet d'une recherche très savante publié au début de l'année 2022, si je ne m'abuse. Je complète l'information bientôt. Ambre Troizat (talk) 20:43, 22 January 2023 (UTC)
Nouveau commentaire sur l'ordonnance de la marine du mois d'août 1681[edit]
Collection de décisions nouvelles, et de notions relatives à la jurisprudence actuelle[edit]
Auteur[edit]
Bonjour,
J'ai supprimé l'auteur que tu avais mis. Tu créditais un cuirassé français de la Seconde Guerre mondiale comme auteur d'un article scientifique. Ludo29 (talk) 12:36, 12 May 2016 (UTC)
- Il s'agit de ce Jean Bart (Q24049964) !
. Merci de ta vigilance. --Ambre Troizat (talk) 13:16, 12 May 2016 (UTC)
Analyse de ma pratique et recherche de résultats[edit]
Bonjour,
Je suis en train de travailler sur cette fiche qui pose de multiples questions. Je vous remercie de m'aider à y voir plus clair sans être obligée de faire une trop grand dépense énergétique (première question ː)).
̇Deuxième question ː Comment obtenir le titre complet de l'ouvrage tel qu'il a été rédigé en son temps ? Très souvent, le titre d'un ouvrage d'avant 1800 n'entre pas dans le champs titre (P1476). Utiliser le champ "Sous-titre" n'est pas d'un grand usage pour un rendu sur Wikiversité (il y a peut-être nécessité d'adpter le modèle, ce qui n'est pas dans mes compétences). Dans le cas de la fiche qui nous intéresse, la page titre comprend un texte très long ː j'ai ajouté les sous-titre dans le même champs titre (P1476). Mais, le résultat sur Wikiversité est peu probant puisque seul le premier titre est pris en compte.
Troisième question ː Ce titre comprend des ſ (S long). Comment Wikidata traite ce caractère ? La même question pour le caractère "&". Je crois que les guillemets "" peut aussi entrer dans le lot de caractères que j'aime et que Wikimedia n'aime pas.
Merci de bien vouloir répondre à mes interrogations qui n'ont peut-être de l'importance que pour moi. D'autres questions viendront... Bel bonjour, --Ambre Troizat (talk) 13:22, 17 December 2016 (UTC)
Commentaire de Tubezlob (1)[edit]
- Bonjour Ambre,
- Effectivement, le champ titre est bloqué à 400 caractères (et le libellé à 250 caractères). Je ne sais pas pourquoi il y a une telle limitation, qui est problématique ici. Je vais demander sur le bistro.
- Pour les caractères spéciaux, il n'y a aucun problème à ma connaissance, tant dans le libellé que dans les champ titre.
- Et la manière de gagner du temps serait peut-être d'utiliser QuickStatements et un tableur. Si tu crées souvent le même type d'élément (mêmes déclarations), tu pourrais te créer un fichier tableur où tu ajouterais les différentes infos, et après il suffirait de coller le tout dans QuickStatements.
- As-tu déjà utilisé cet outil ?
- Tubezlob (🙋) 10:06, 19 December 2016 (UTC)
Commentaire de Vigneron (1)[edit]
- « j'ai ajouté les sous-titre dans le même champs » si ce sont des sous-titres, il faut utiliser la propriété sous-titres, sinon cela sera le bazar (surtout qu'il n'est possible de ne mettre qu'une fois la propriété titre par élément). En l'occurrence, je dirais que « Description des expériences de la machine aérostatique de MM. de Montgolfier, » est le titre de l’œuvre et de la première partie et que les titres suivants sont les titres des parties (et non de l’œuvre).
- Sinon, attention, tu as fait plusieurs erreurs qu'il faut absolument corriger sur Q28026028 ; rien de très grave : confusion entre œuvre et édition, utilisation de mauvaise propriété et de mauvaise valeur (propriété « catégorie Wikimédia » avec en valeur « chanson Balloons » alors que j'imagine que c'est « sujet de l’œuvre » avec « ballon aérostat »), données manquantes, etc. Je te laisse voir Special:ConstraintReport/Q28026028 et faire les corrections nécessaires. Il est important de suivre les règles bibliographiques, c'est essentiel pour que les modèles bibliographiques comme celui sur la Wikiversité fonctionne correctement (sinon, c'est un peu comme donner des pommes à un presse-citron, forcément cela ne peut pas faire de jus de citron).
- Pour les caractères, aucun problème à utiliser le s long et l'esperluette.
- Je te conseille aussi fortement d'utiliser QuickStatements (qui permet - notamment mais non exclusivement - de créer des dizaines d'éléments à la minute).
- Cdlt, VIGNERON (talk) 09:51, 20 December 2016 (UTC)
Commentaire de Ambre (1)[edit]
Merci de vos commentaires. Je reviendrai, particulièrement à QuickStatements. Ma méthode n'est pas de faire de la saisie en masse. Il faut que je "lise" l'ouvrage en diagonale dans le même temps que la saisie. Bel bonjour, --Ambre Troizat (talk) 07:38, 21 December 2016 (UTC)
Comment créer une liste bibliographique de pages Wikipédia, à partir de données Wikidata ?[edit]
Bonjour,
ːJe pose cette question en m'appuyant sur le thème des Etats Généraux, France & autres pays. ːLa liste que l'on a sur cette page États généraux (France) est un tableau dont la lecture est difficile qui nous indique cependant les champs nécessaires pour bien indentifier un événement de catégorie "Etats généraux" ː Je m'en suis inspirée.
- règne
- convocateur
- cause
- dates
- lieux
- environnement social
- environnement économique
- environnement culturel
- environnement politique
- composition
- participant
- archive (lien vers data.bnf.fr. Ex. ː Création des États généraux (France), 1302)
- archive (documents préparatoires)
- bibliographie (3 ouvrages)
- résultat
J'ai ensuite ordonnée manuellement la liste ci-dessous issue de Wikidata. Je peux avoir commis des erreurs. Comment obtenir une liste automatisée comparable ?
États généraux (Q207304) État généraux (Q16685850) États généraux (Q16685858)
États généraux (Q16033973) : page d'homonymie de Wikimedia États généraux (Q393676) : page d'homonymie d'un projet Wikimédia
Catégorie:États généraux de 1789 (Q13356540) : page de catégorie d'un projet Wikimédia Catégorie:États généraux (Q13356538) : page de catégorie d'un projet Wikimédia Catégorie:Président de la première Chambre des États généraux (Q8791717) : page de catégorie d'un projet Wikimedia Catégorie:Membre de la première Chambre des États généraux (Q9011999) : page de catégorie d'un projet Wikimedia Catégorie:Membre de la seconde Chambre des États généraux (Q9024325) : page de catégorie d'un projet Wikimedia
Les États-généraux avant 1789 (Q19210776) 1302 - États généraux de 1302 (Q3591904) 1308 - États généraux de 1308 (Q3591905) 1313 - États généraux de 1313 (Q3591903) 1317 - États généraux de 1317 (Q952790) 1357 - États généraux de 1357 (Q3591909) 1355 - États généraux de 1355 (Q3591906) 1356 - États généraux de 1356 (Q3591907) 1420 - États généraux de 1420 (Q3591908) 1439 - États généraux de 1439 (Q3591910) 1468 - États généraux de 1468 (Q3591911) 1484 - États généraux de 1484 (Q3591912) 1506 - États généraux de Tours de 1506 (Q3591919) 1560 - États généraux de 1560 (Q3591913) 1576-1577 - États généraux de 1576-1577 (Q3591914) 1588-1589 - États généraux de 1588-1589 (Q3591915) 1593 - États généraux de 1593 (Q3591916) 1614 - États généraux de 1614 (Q3591917)
1788-1789 1788 - Convocation des états généraux de 1789, 8 août 1788 (Q2996432) 1789 - Convocation des états généraux de 1789 en Bourgogne (Q2996435) 1789 - Règlement des États généraux de 1789 (Q3454274) 1789 - Règlement du 7 février 1789 (Q19227213) Cahiers des États généraux (Q2933140) 1789 - États généraux de 1789 (Q1463941) 1789 - liste des députés aux États généraux de 1789, par ordre, bailliage et sénéchaussée (Q3249206) : page de liste de Wikipédia 1789 - liste des présidents des États généraux et de l'Assemblée constituante (Q3253686) : page de liste de Wikipédia (Dissociés les deux, une révolution est passée par là.) maison des États généraux (Q22941554) : maison à Chinon (Indre-et-Loire)
Cahiers de doléances Cahier de doléances (Q1025768) : registres dans lesquels les assemblées chargées d'élire les députés aux États généraux notaient vœux et doléances Cahier du tiers-état de la ville de Paris (Q24205303) : Cahiers de doléances pour la réunion des États généraux de 1789
Députés aux États généraux de 1789 Député français en 1789-1791 (Q28218485) : Député français aux Etats-Généraux ou à l'assemblée nationale qui en a découlée député de la noblesse (Q26833954) : député de la noblesse aux États généraux de 1789
Eustache Jean-Marie D'Aoust (Q3061051) : député de la noblesse de Douai aux États Généraux
Raymond Ducastaing (Q21545640) : député du clergé aux États généraux de 1789 Louis-François Martinet (Q21171838) : chanoine régulier de la Congrégation de France, député du clergé lors des Etats Généraux de 1789 Louis Verdet (Q3263267) : curé à Vintranges, Moselle, député du Clergé aux États généraux
Jean-Louis Fisson-Jaubert (Q21545587) : député du tiers aux États généraux de 1789 Antide Rubat (Q21405714) : homme de loi, député aux États généraux de 1789 Jean-Louis Laclaverie (Q21545593) : député du tiers aux États généraux de 1789 Jacques Delavigne (Q3158677) : avocat et homme politique, fut député de Paris aux Etats généraux René Lecesve (Q3426505) : député aux États généraux, évêque constitutionnel Jean-Jacques de la Terrade (Q21545581) : député du tiers aux États généraux de 1789 Bibliographie (États généraux de 1789) Les premiers états généraux (1302-1314) (Q28610078) : Article scientifique 1789 - Les inconvéniens des droits seigneuriaux (Q26157738) : Ou voeu essentiel à former par le Tiers-Etat du royaume aux Etats-Généraux, 1789 Les élections et les cahiers du clergé lorrain aux États généraux de 1789 (Q23959490) : Etudes de cahiers de doléances Assemblée générale, procès-verbaux, et cahier de doléances des trois ordres du bailliage de Bourg-en-Bresse (Q27506815) : Relativement à la convocation des Etats-Généraux du 27 avril 1789 1789 - Saint-Domingue à la veille de la révolution et la question de la représentation coloniale aux états généraux (janvier 1788-7 juillet 1789) (Q24113070) : Une colonie de la France à la veille de la révolution atlantique Réponse à l'écrit de M. Malouet, sur l'esclavage des nègres, dans lequel est exprimé le voeu formé par les colons d'avoir des représentants aux Etats-Généraux (Q27614078) : Par un membre de la Société des amis des noirs
États généraux du Canada français (Q3591923) Modèle:Palette États généraux du Canada français (Q22781982) Assises nationales des États généraux du Canada français de 1967 (Q2867197)
Réunion des états généraux du Dauphiné (Q1108912) États de Languedoc (Q3591894) États généraux de Lorraine (Q3591918)
États généraux de Navarre (Q27962792) États généraux des Pays-Bas (Q21009117) États généraux des Pays-Bas (Q1371388) Modèle:Palette Membres des États généraux du royaume des Pays-Bas (Q22794666) Catégorie:États généraux des Pays-Bas (Q8814522) : page de catégorie d'un projet Wikimedia États généraux des Pays-Bas du Sud (Q16685863) États généraux des Pays-Bas autrichiens (Q16685861) États généraux des Provinces-Unies (Q13417577)
Intérieur du Grande Salle sur le Binnenhof à La Haye, pendant la Grande Assemblée des États généraux en 1651 (Q17275735) : peinture de Dirk van Delen Traité de paix entre le Roi, le Roi de la Grande Bretagne, et les Etats genéraux des Provinces-unies des Pays-Bas (Q28092865) : qui met fin à la guerre de la succession d'Autriche (1740-1748|)
États généraux de l'Europe (Q3591920) Association des états généraux des étudiants de l'Europe (Q431534)
États Généraux de Wallonie (Q3591885)
États généraux de la naissance (Q3591922) États généraux de l'enseignement supérieur de 1987 (Q3591921) États généraux sur la situation et l'avenir de la langue française au Québec (Q3591924) États généraux de la presse écrite (Q16685859) États généraux du film documentaire (Q19955590)
Un franc États généraux (Q3548627)
Beaucoup de travail à venir. Je n'en doute pas. Merci de votre attention. Bel bonjour.--Ambre Troizat (talk) 18:11, 19 February 2017 (UTC)
- Bonjour Ambre,
- Voudrais-tu, après avoir renseigné les éléments de Wikidata sur les états généraux, afficher un tableau rassemblant un certain nombre d'informations ? Si c'est ça, tu peux utiliser Wikidata Dynamic Lists (exemple des aéroports français).
- Si tu veux afficher tous les libellés contenant « États généraux » dans leur libellé en français, c'est possible avec une recette SPARQL (si c'est ce que tu veux, je te laisse faire la demande sur Wikidata:Request a query).
- Est-ce que c'était cela que tu voulais savoir ?
- Tubezlob (🙋) 16:02, 28 February 2017 (UTC)
- Bonjour, Tubezlob. Merci de ton attention. Depuis que j'ai déposé cette contribution, j'ai trouvé ce document et son graph Wikidaesthetics qui donnent une idée de ce que Wikidata peut faire. Je n'aime pas les tableaux ː je les trouve difficile à lire. J'aurais préféré un rendu par ordre chronologique ou thématique, comme dans mes exemples.
- Ce serait intéressant d'afficher tous les libellés contenant « États généraux » dans leur libellé en français, ne serait-ce que comme document de travail. Parce que j'imagine qu'il faudra trier cette liste. Pour l'heure, je voudrais
- la liste des États-généraux par pays et par ordre chronologique
- la liste des élus aux États-généraux de 1789 en France. Je crois avoir lu sur le bistrot que Ælfgar s'intéresse aux députés (voir fil de discussion "Qualificatifs pré-sélectionnés" sur le Bistro). Ælfgar peut-il donner son avis dans cet échange ? Bel bonjour, --Ambre Troizat (talk) 21:42, 28 February 2017 (UTC)
Item to be delete[edit]
In RFD there are one or more item proposed for the deletion created by you. If you do not agree you can participate in the debate --ValterVB (talk) 21:31, 3 March 2017 (UTC)
Bonsoir @ValterVB: J'ai vérifié les items. Un seul, Q22338058, est peut-être contestable. Les autres ne doivent pas être supprimés.
- Q22338058 Il s'agit de la France en tant qu'auteur de texte. Si un autre élément remplit cette fonction. Il s'agit alors d'un doublon à fusionner, il me semble
- Q22570299 Annales littéraires de l'Université de Besançon (Q22570299) est une Collection d'ouvrages (FRBNF 34232067n) ː Ne pas supprimer
- Q23913600 l'intitulé exact est L'Univers maçonnique (FRBNF 413572201)ː Ne pas supprimer
- Q23932102 est un établissement public ou organisation publique à caractère non territorial Fondé par la Faculté de droit Jean Monnet de l'Université de Paris-Sud et par la Faculté de droit canonique de l'Institut catholique de Paris (FRBNF 413572201) Ne pas supprimer
Il me semble nécessaire de modifier les notifications ː je reçois celle-ci avec un peu de violence dans la mesure où il y a trop de fiches nouvelles à créer dès lors que l'on crée un ouvrage ancien ou scientifique. Je n'ai pas le temps de remplire tous les champs. Il appartient aux développeurs de trouver une solution. Bel bonjour, -Ambre Troizat (talk) 22:55, 3 March 2017 (UTC)
ːMerci pour ce travail @ValterVB:. --Ambre Troizat (talk) 12:03, 7 March 2017 (UTC)
Items[edit]
Bonjour,
je vois que vous êtes très active sur WD, que vous créez beaucoup d'items, et je vous en remercie. Seulement, il me semble un peu dommage d'en laisser à l'état de coquille vide, comme par ex. Q29350798. Ce serait bien si vous les remplissiez un minimum, il me semble... Nomen ad hoc (talk) 11:22, 15 July 2017 (UTC).
- Bonjour Nomen ad hoc,
- Merci de votre intérêt pour les items que je crée sur WD. Mon objectif est de créer des ouvrages qui se rapportent à la période 1492-1953. Ce qui exige la création d'auteurs, éditeurs, &c. Je ne peux pas être toujours très précise et le temps me manque souvent pour satisfaire toutes les exigences de WD en faisant des recherches longues et laborieuses comme par exemple pour Q29350798. J'en suis désolée. Je suis disponible pour participer à un échange en ligne sur ces questions, via IRC, par exemple. --Ambre Troizat (talk) 12:01, 28 July 2017 (UTC)
- Bonjour, et merci pour votre réponse sympathique. Il n'y a pas de mal, j'avais simplement tiqué sur cet item quasi-vide (le problème aussi est qu'en le laissant comme ça, il risque d'être supprimé ; du reste, je l'ai finalement fusionné avec un item traitant de la même personne), mais je vois que vous faites du travail sérieux. Et d'ailleurs... si je peux vous aider, n'hésitez surtout pas ! On peut échanger sur IRC à l'occasion, oui, mais je m'y connecte rarement. Bonne suite. Nomen ad hoc (talk) 12:03, 28 July 2017 (UTC).
ː Attention en fusionnant des auteurs qui se rapportent à une si longue période ǃ Il pourrait aussi s'agir de Q3592237 (Boyer de Fonscolombe, Etienne Laurent Joseph Hippolyte (1772-1853)), par exemple. Ce qui me trouble c'est que je ne trouve pas l'ouvrage associé que j'aurai dû créer dans le même temps. Il se pourrait que ce soit Résumé historique des progrès et de l'art militaire... à créer. J'ai dû être perturbée. --Ambre Troizat (talk) 12:23, 28 July 2017 (UTC)
- Rebonsoir, en vérifiant sur theses.enc.sorbonne.fr, on constate qu'il y a eu un seul Laurent Boyer archiviste paléographe, précisément l'historien du droit. Donc, a priori et sauf erreur de ma part c'est le bon. Nomen ad hoc (talk) 19:31, 28 July 2017 (UTC).
- Bonjour, En effet, les deux, Q3592237 & Q29350798 peuvent coexister ː ce ne sont pas les mêmes personnes. Je ne connaissais pas theses.enc.sorbonne.fr. Merci pour les collaborations passées & futures. --Ambre Troizat (talk) 12:33, 29 July 2017 (UTC)
Besoin d'aide pour résoudre cette question[edit]
Bonjour Nomen ad hoc,
Peux-tu aider à résoudre cette question ? --Ambre Troizat (talk) 07:00, 1 August 2017 (UTC)
Plop[edit]
Salut ! Si tu as besoin d’aide, je suis dispo (plutôt sur ma page de discussion de Wikipédia, j’ai plus de chance de répondre). — Ltrlg (talk), 16:20, 6 October 2018 (UTC)
Salut Ltrlg! Dans la mesure où nous traitons ici de questions de recherche (non autorisées sur Wikipédia), il me semble préférable de rester sur Wikidata qui est utilisé pour construire des bibliographies (et plus si affinités). Sinon, nous risquons de nous disperser. D'autant plus que nos pratiques balbutiantes nous y invite déjà beaucoup. Merci de ton attention.--Ambre Troizat (talk) 12:14, 25 November 2018 (UTC)
Salut Ambre,
Je ne comprends pas ce que tu as voulu faire avec cet élément... Déjà, visiblement, tu fais un contre-sens sur part of the series (P179) : cette propriété sert lier un élément d'une série à la série à laquelle il appartient... pas du tout à lister les éléments d'une série...
en fait, pour lister sur une série les éléments qui la composent, il faut utiliser has part(s) (P527) - voir un exemple sur Q19187719, qui est une série de 3 articles :)
Mais tu as ici créé un élément avec part of the series (P179) et 3 autres éléments... j'ai l'impression qu'en fait, tu as voulu lister 3 éléments avec un titre similaire... c'est à dire plutôt une page d'homonymie... est-ce bien ça ? --Hsarrazin (talk) 19:41, 10 May 2019 (UTC)
- PS : en faisant une recherche dans Google, je suis tombée sur fr:Fichier:Motion faite au Palais Royal.jpg, qui est similaire, mais pas la même estampe (même titre) mais observe le cadre, et les personnages sur la gauche ^^
- elle est sur wikipedia fr - il faudrait la mettre sur Commons, vu son âge :) --Hsarrazin (talk) 19:49, 10 May 2019 (UTC)
Par ailleurs, évite d'utiliser Q12147863 pour indiquer qu'on ne connaît pas un auteur, un éditeur, etc... cet élément s'agit d'un film de 2009 :D
- Pour indiquer qu'il n'y a pas de nom d'auteur (ou d'éditeur) on utilise l'élément author (P50)anonymous (Q4233718)
- et pour indiquer qu'on ne connaît pas le lieu d'édition on utilise l'option "valeur inconnue"... ou, si on présume que c'est "Paris", on peut le mettre , en ajoutant un qualifieur sourcing circumstances (P1480) -> sourcing circumstances (P1480)presumably (Q18122778)
Institutes coustumières par Antoine Loisel[edit]
@Hsarrazin: Je ne saurai pas résoudre le problème posée par ma bibliographie à propos de 1607-1846 - Institutes coustumières par Antoine Loisel. C'est la série qui me donne le plus de satisfaction. A l'origine un vrai travail de recherche collaborative entre Wikimédiens & projets Wikimedia. Peux-tu éclairer ma lanterne ? Merci de ton aide.
- J'imagine un graphe (chronologie ?) pour représenter ce travail de recherche collaborative entre Wikimédiens & projets Wikimedia. Est-ce possible ? Qui peut m'aider à faire cela pour le présenter à WikiConférence 2019 ? --Ambre Troizat (talk) 12:00, 31 May 2019 (UTC)
- @Ambre Troizat:
- pour que je puisse te répondre, il faudrait que je comprenne le problème dont tu parles - si tu pouvais être un peu plus explicite, stp... --Hsarrazin (talk) 12:04, 31 May 2019 (UTC)
- Bonjour Hélène ! Mes lignes bibliographiques concernant les Institutes coustumières par Antoine Loisel sont en rouge ! Vois-tu ces lignes en rouge ? Quand je corrige les données sur Wikidata nature de l'élément = version, édition ou traduction, mes lignes bibliographiques reprennent une allure normale. Il semblerait qu'un autre problème se pose pour les Institutes que je ne saurais détecter. --Ambre Troizat (talk) 12:16, 31 May 2019 (UTC)
- Concernant ces erreurs, je pense que c'est lié à la propriété edition number (P393) - la preuve, c'est que sur l'édition 1608, où je l'ai supprimée, le modèle fonctionne correctement... il s'agit d'un bug du modèle. Il faudrait voir avec la personne qui le maintient sur wikiversité pour corriger ça, donc a priori User:Zebulon84 ou User:Tpt --Hsarrazin (talk) 22:43, 11 June 2019 (UTC)
- Salut ! grâce à JackPotte, le modèle est maintenant à jour et fonctionne correctement pour les différentes éditions numérotées...
- peux-tu me dire si c'est aussi le cas pour l'article de l'Encyclopédie ? --Hsarrazin (talk) 17:44, 13 June 2019 (UTC)
- Bonsoir à tous. @Hsarrazin, si tu parles de la série Institutes coustumières par Antoine Loisel, le rendu a maintenant une allure normale. Je vous remercie de votre travail pour résoudre les problèmes. Il faudrait maintenant travailler sur la méthode, la procédure à suivre pour obtenir une belle bibliographie. Est-il possible de créer un modèle aussi simple que l'était le modèle pour uploader une image sur Commons (il s'est complexifier).
- Ce serait bien de présenter tout ce travail à WikiConvention. Il y a aussi les journées des 25 et 27 juin 2019. Bel bonjour à vous. ---Ambre Troizat (talk)
- Concernant ces erreurs, je pense que c'est lié à la propriété edition number (P393) - la preuve, c'est que sur l'édition 1608, où je l'ai supprimée, le modèle fonctionne correctement... il s'agit d'un bug du modèle. Il faudrait voir avec la personne qui le maintient sur wikiversité pour corriger ça, donc a priori User:Zebulon84 ou User:Tpt --Hsarrazin (talk) 22:43, 11 June 2019 (UTC)
Histoire politique de la traite négrière de Georges Scelle... (transfert depuis wikisource)[edit]
Concernant l'élément Political history of the slave trade in the Indies of Castile, contracts and treaties of assiento (Q64212386) : il est bancal structurellement... tu en as fait un élément œuvre, et il est à la fois sa propre œuvre et sa propre édition, ce qui n'a pas de sens
[edit : après l'avoir, laborieusement, reconfiguré en édition, je découvre que tu as effectivement créé l'élément édition Political history of the slave trade in the Indies of Castile, contracts and treaties of assiento (Q64212475), mais comme tu n'as pas créé le lien entre les deux, je ne l'ai trouvée qu'à cause du doublon d'ID Bnf. Je redéfais donc tout et je recommence…]
-> voir le diff de mes modifications.
- ... j'ai transformé l'œuvre en thèse, puisque c'en est une, et transféré les données concernant l'organisme de soutenance sur la thèse. L'auteur n'étant pas DP en France avant 2032, j'ai indiqué la date d'accès au DP.
- pour l'édition, j'ai complété la notice... attention, NE PAS UTILISER volume (P478) pour indiquer le nombre de volumes, mais number of parts of this work (P2635), et indiqué les 2 volumes de facsimile IA.
- ayant trouvé les facsimile de la 2e édition sur IA, j'ai créé l'élément correspondant Political history of the slave trade in the Indies of Castile, contracts and treaties of assiento (Q64569394) et l'ai lié à l'œuvre... mais pour ta bibliographie, le mieux est de ne créer d'éléments que pour les éditions que tu as réellement utilisées, pas pour toutes celles qui ont pu exister...
De manière générale, je te conseille de systématiquement chercher à la Bnf l'édition que tu utilises, et de
- créer l'élément avec Bibliothèque nationale de France ID (P268), de façon à avoir une référence fixe et à laquelle on peut se référer...
- Ensuite, une fois l'élément complet (et il ne faut pas y raccrocher des scans d'une autre édition), il suffit de créer l'élément d'oeuvre, et de lier les deux ensemble... -- le plus simple est de créer l'œuvre à partir de l'édition (avec l'outil proposé par Tpt - voir dans les outils du projet), car les liens édition/œuvre sont automatiquement créés...
- si jamais tu as des scans de plusieurs éditions, il faut créer 1 élément par édition (pas par volume)... et toutes les rattacher à l'élément œuvre.
par contre, si tu ne dois créer qu'un seul élément... crées l'édition, pas l'oeuvre !… rappelle toi que dans le modèle Bibliographie, c'est l'élément édition que tu dois appeler, jamais l'élément œuvre... celui-ci sert à faire le lien entre les différentes éditions, et à documenter des informations comme le sujet, etc.
N'ayant pas l'adresse de la bibliographie où tu utilises cet ouvrage, je ne peux pas vérifier que tout va bien... Merci de me l'indiquer, stp. --Hsarrazin (talk) 22:10, 11 June 2019 (UTC)
A propos de Révolution Française.net (Q22829088)[edit]
Bonjour @Hsarrazin
Révolution Française.net a bien une page dans BnF : <https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb43750527j>. C'est une revue électronique créée par une équipe de chercheurs dixhuitièmistes dont Florence Gauthier (droit naturl, biens communs & communaux) qui suit mon travail de recherche. Sauf si je n'ai pas compris le message que tu veux me transmettre. Bel bonjour, --Ambre Troizat (talk) 16:15, 21 June 2019 (UTC)
- Bonjour Ambre,
- je n'ai pas eu de notif sur le message ci-dessus (il faut utiliser {{ping}} quand on est sur une pdd qui n'est pas en Flow, ou bien écrire sur ma page de discussion), que je n'ai vu que par hasard en venant voir autre chose (à propos des éditeurs scientifique/intellectuel, qui sont "strictement la même chose"... la notion de "forme rejetée" à la Bnf signifie juste que c'est un synonyme et qu'on a choisi l'autre forme, faute de pouvoir utiliser les deux à la fois).
- je ne comprends pas non plus ton questionnement ci-dessus... je suis tout à fait au courant que Révolution Française.net a un identifiant BNF, c'est moi qui l'ai ajouté... peux-tu expliciter ta question, stp ? --Hsarrazin (talk) 07:14, 25 June 2019 (UTC)
La Pléiade de Saint-John Perse[edit]
Bonjour,
Je viens te voir directement pour ton problème personnel pour ne pas polluer la discussion général sur le bistro.
« Renée Ventresque est auteur de l'ouvrage & de l'article. » de quoi parles-tu exactement ? J'ai crée un élément sur l'édition La Pléiade de Saint-John Perse (Q64784749) (et Renée Ventresque (Q64784758) par la même occasion) mais quel est article ? (et je vais de ce pas créer un élément sur l'œuvre
Done : Q64785131)
Je crois comprendre ce que tu veux dire pour la distinction "éditeur scientifique" et "éditeur intellectuel" mais je n'ai jamais vu quelqu'un ré-écrire une œuvre et être qualifié d'"éditeur intellectuel" (à chaque fois que j'ai vu le terme c'est en tant que synonyme d'"éditeur scientifique"). Aurais-tu un cas précis que je puisse regarder ? Dans tout les cas, ce sont deux variantes de la même propriété. Si tu tiens vraiment à faire la différence, des qualificateurs devraient amplement suffir ce me semble.
Cdlt, VIGNERON (talk) 11:30, 23 June 2019 (UTC)
Ce sont deux ouvrages (oeuvres) différents[edit]
- Saint-John Perse est dans La Pléade. Il est son propre éditeur scientifique. Le titre est "Saint-John Perse.- Œuvres complètes". Qualifiée par Renée Ventresque d'œuvre … œuvrée, dans sa totalité »
- Renée Ventresque rédige une oeuvre critique à propos de cette édition des oeuvres de Saint-John Perse : La "Pléiade" de Saint-John Perse : la poésie contre l'histoire en Q64784749. Qui est une "analyse critique de la totalité (forcément !) de l'oeuvre de Saint-John Perse". D'où la description que tu as annulée...
- Puis, le même Renée Ventresque écrit un article pour présenter son ouvrage avec le sommaire & un complément bibliographique
Il faut donc créer trois fiches différentes, me semble-t-il. Ce n'est pas une affaire personnelle. Juste un éclairage. --Ambre Troizat (talk) 12:29, 23 June 2019 (UTC)
Renée Ventresque est auteur de l'ouvrage Q64784749 & de l'article. J'aurais mis l'url de l'article en "url, endroit d'une ressource". Ou bien, il faut créer l'article ?
- Pouvons-nous prendre des décisions qui simplifient le travail pour le néophyte ? Comme : l'éditeur scientifique est la personne qui a établit le texte à partir de manuscrits, tapuscrits, éditions précédentes avec la fiche vocabulaire de la BnF comme exemple
- Pour éditeur intellectuel, je connais un exemple mais il faut que je retrouve... Pour moi, la différence est importante : l'éditeur scientifique s'entoure de "précautions" pour ne pas trahir l'auteur, celui qui a produit une oeuvre de l'esprit. L'éditeur intellectuel peut réécrire l'oeuvre de l'esprit et ainsi réinterpréter, "créer du sens" nouveau, qui n'était pas dans l'esprit de l'auteur à l'origine. Utiliser "éditeur intellectuel" c'est déjà faire un travail critique de l'oeuvre originale & de l'oeuvre dérivée.
En conclusion, éditeur scientifique & éditeur intellectuel ne sont pas interchangeables et doivent apparaître clairement dans la fiche de l'item : le cas Saint-John Perse est intéressant dans le sens ou il se situe aux limites des processus de la création littéraire & de l'oeuvre éditoriale. A mon avis, la démarche du poête révèle une quête d'identité chez un penseur aux cultures si diversifiées, produisant une oeuvre aux confins de mondes multiples passés & présents, sur les rivages du futur. J'illustrerais avec cette oeuvre.|--Ambre Troizat (talk) 12:38, 23 June 2019 (UTC)
- Mhhh, je suis désolé mais entre les évidence et les confusions, je ne vois pas trop où tu veux en venir et quelles sont tes questions. Je vais essayer de récapituler tant bien que mal.
- Déjà question de vocabulaire, sur Wikidata il n'y a de "fiches" mais des "éléments" (ou "entités" ou "concept").
- Et surtout, pour ce éléments, il est essentiel de faire et de comprendre la différence entre une œuvre (immatérielle et intangible, qui ne peux pas avoir de lieu de publication, de date de publication, d'ISBN) et une édition (qui elle possède tout les propriétés susnommées), voir Q64785131 et La Pléiade de Saint-John Perse (Q64784749) qui sont deux éléments distincts. C'est une confusion que tu fais souvent (cf. les messages ci-dessus sur cette page). Pour les néophytes, il y a Wikidata:WikiProject Books/fr qui donne déjà de nombreuses explications accompagnées d'exemples, ces explications ne te seraient-elles pas claires ? Si c'est le cas, il faut le dire pour que l'on puisse améliorer cette page fondamentale.
- Enfin, pourrais-tu m'indiquer où trouver ce fameux article de Renée Ventresque ? (notamment pour déterminer si il mérite un élément ou non ; et dans le premier, avoir les informations pour créer ledit élément avec les bonnes données)
- J'attends aussi l'exemple d'ouvrage avec un éditeur intellectuel (j'ai l'impression que soit c'est juste une nouvelle œuvre et dans ce cas, l'éditeur est simplement l'auteur de l’œuvre dérivée et si ce n'est pas le cas, il suffit d'utiliser editor (P98) avec un qualificatif ; mais j'ai besoin de voir l'exemple pour bien comprendre).
- Cdlt, VIGNERON (talk) 14:28, 23 June 2019 (UTC)
Les trois textes dont l'article[edit]
Auteur(s) : Saint-John Perse (1887-1975) Titre(s) : Œuvres complètes Publication : [Paris] : Gallimard, 1978 Collection : Bibliothèque de la Pléiade <https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb34602875j>.
Auteur(s) : Ventresque, Renée (1948-....) Titre(s) : La "Pléiade" de Saint-John Perse [Texte imprimé] : la poésie contre l'histoire / Renée Ventresque Publication : Paris : Classiques Garnier, 2011 <https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb424243072>
Article Renée Ventresque.- La « Pléiade » de Saint-John Perse : la Poésie contre l'Histoire, Classiques Garnier - Etudes de littérature des XXe et XXIe siècles, Paris, 2011 : <http://www.vers-les-iles.fr/livres/Guadeloupe/Ventresque_SJP_1.html>. Publié aussi ici : <https://www.fabula.org/actualites/r-ventresque-la-pleiade-de-saint-john-perse-la-poesie-contre-l-histoire_44425.php>.
Bien cordialement. --Ambre Troizat (talk) 19:40, 23 June 2019 (UTC)
- Pour le premier, je créerais les éléments si j'ai le temps.
- Pour le deuxième, j'ai déjà créé les deux éléments Q64785131 et La Pléiade de Saint-John Perse (Q64784749).
- Pour le troisième, cela ne me semble pas du tout être un (ni deux) article(s) et les deux URLs mènent à deux textes différents, aucun des deux ne me semble mériter un élément. Quel serait l'intérêt d'avoir un élément pour ces articles ? (qui ne font que reprendre le sommaire plus ce qui ressemble à la préface dans le premier article et le quatrième de couverture dans le deuxième article).
- Cdlt, VIGNERON (talk) 10:00, 25 June 2019 (UTC)
- Je suis d'accord pour l'article. C'était ma question de départ. Par contre, il faut distinguer "La « Pléiade » de Saint-John Perse" des "Œuvres complètes" dans la collection La Pléiade. --Ambre Troizat (talk) 15:36, 28 June 2019 (UTC)
L'image du Noir dans l'art occidental[edit]
@Hsarrazin: Réfléchissant à comment développer un projet autour de l'exposition "Le modèle noir, De Géricault à Matisse, Musée d'Orsay, 26 mars - 21 juillet 2019, je me pose la question de bibliographie et je vois que tu as déjà saisi des informations à ce sujet :
- L'image du Noir dans l'art occidental (Q42997892), set of books and project-with website describing an archive of "Black people in Western art"anglais
- Des pharaons à la chute de l'Empire romain (Q22003784) : L'image du Noir dans l'art occidental, livre d'art, publication d'une recherche
- L'image du Noir dans l'art occidental. 1, Des pharaons à la chute de l'Empire romain (Q63607867)
- La représentation des Noirs : quel chantier pour l’histoire de l’art ? (Q26701873), Etude sur la documentation iconographique consacrée à l’image du Noir dans l’art occidental par David Bindman
Wikidata : 1 juillet 2019 à 13:12
La bnf a produit La figure du Noir dans l’art occidental : représentation, imaginaire et réappropriation - Bibliographie qui permettra d'améliorer la bibliographie à ce sujet, Amitiés, --Ambre Troizat (talk) 16:23, 1 July 2019 (UTC)
Christian slaves, Muslim masters : white slavery in the Mediterranean, the Barbary coast and Italy, 1500-1800[edit]
Quelque chose m'échappe... J'ai créé une œuvre écrite, une version originale en anglais et une traduction en français. Mais j'ai encore une erreur : Christian slaves, Muslim masters : white slavery in the Mediterranean, the Barbary coast and Italy, 1500-1800 (recherche). Peut-être existait-il déjà un item que je n'ai pas trouvé ??? Cela m'arrive. Peux-tu m'aider ?
- J'espère que tu ne souffres pas trop de la chaleur. Ici, elle est encore importante dans la journée. Bel bonjour.--Ambre Troizat (talk) 12:27, 15 July 2019 (UTC)
- Ouf ! J'ai trouvé l'erreur ! J'avais transformé un item en Le Havre colonial de 1880 à 1960. Peux-tu superviser tout de même ? Merci.
Les Servitudes de la puissance, une histoire de l'énergie (Q65774156)[edit]
Prometheus auf der Titanic : Geschichte der Energiesysteme, 1989, est la traduction en allemand de l'oeuvre Les Servitudes de la puissance : une histoire de l'énergie (Q63417538) qui comprend également deux éditions en français (1986 & 2013).@Hsarrazin, peux-tu superviser l'ensemble des éléments déjà créés ? Merci. --Ambre Troizat (talk) 18:25, 22 July 2019 (UTC)
1702-1777 - Recueil des arrêtés de monsieur le premier président de Lamoignon[edit]
Bonjour Hélène,
J'ai réussi à constituer cette série des Arrestez de Mr le Premier Président de Lamoignon. Toute aussi importante que celle de Loysel. Peux-tu dans un premier temps superviser mon travail.
* 1702-1777 - {{bibliographie|Q66461356}} <!-- Arrestez de Mr le Premier Président de Lamoignon, œuvre écrite --> * 1702-1768 - {{bibliographie|Q66461157}} <!-- Arrestez de Mr le Premier Président de Lamoignon, édition de 1702-1703 --> * 1768 - {{bibliographie|Q66458687}} <!--Arrestez de Mr le Premier Président de Lamoignon, édition de 1768 --> * 1777 - {{bibliographie|Q66463025}} <!--Arrestez de Mr le Premier Président de Lamoignon, édition de 1777 -->
Il ne me semble pas que ces ouvrages soient déjà sur Wikisource. Pouvons-nous uploader Lettre de Barthelemy Auzannet écrite à un de ses amis qui se trouve ici : Guillaume Lamoignon (I de).- Arrestez de Mr le P. P. de L. Arrestez ou loix projettées dans des ..., 1702 ?
Je te remercie de ton attention. --Ambre Troizat (talk) 21:13, 15 August 2019 (UTC)
La cité de Dieu, édition 1846, trad. Moreau[edit]
Bonsoir Ambre, en voulant décrire correctement s:fr:La Cité de Dieu (Augustin), je suis tombée sur Q28491562, Q28525034 et Q28526194, qui ne sont pas 3 éditions, encore moins 3 oeuvres, mais 3 parties d'une seule et unique édition, celle de 1846, traduction par Louis Ignace Moreau (Q28491099)
... sauf que... je n'ai trouvé aucun élément pour représenter l'édition ...
-> je l'ai donc créé, passé les 3 volumes en partie de cette édition Q78513077 - ATTENTION, seule l'édition est liée à l'oeuvre, pas les volumes individuels, qui ne sont liés qu'à l'édition... il y a assez d'infos redondantes, ce qu'on essaie d'éviter sur wikidata...
... et j'ai aussi trouvé tout un tas d'autres éléments, pour différentes éditions, dont certaines avant la nature "oeuvre", un titre toujours erroné, puisque tu avais mis celui de l'oeuvre originale et non celui de l'édition, et plusieurs scans correspondant à plusieurs éditions différentes....
bref, je m'arrache les cheveux !!! - alors, j'ai remis d'aplomb... et tout correctement lié à The City of God (Q212318), y compris plusieurs éditions que j'ai créées pour décrire les scans de manuscrits ou d'éditions différentes...
beaucoup de boulot pour démêler ces trucs emmêlés... bonne nuit ! --Hsarrazin (talk) 00:51, 15 December 2019 (UTC)
- Bonjour Ambre,
- il fait jour, et j'ai dormi depuis mon dernier message :D
- excuse mon ton sans doute un peu énervé... je suis consciente qu'il s'agit d'éléments que tu as créés il y a longtemps, bien avant de mieux connaître les règles de construction des éléments oeuvre/édition...
- quand je tombe dessus alors que je suis en train de travailler sur tout autre chose, ça a tendance à m'énerver, surtout en raison de travail nécessaire pour nettoyer...
- toutes mes excuses pour mon ton désagréable... tu fais un travail de repérage bibliographique énorme... et je te souhaite bon courage pour la suite :) --Hsarrazin (talk) 09:55, 15 December 2019 (UTC)
- Bonjour Hélène,
- Je comprends très bien ton énervement. Je suis vraiment désolée pour mes erreurs mais je ne crois pas pouvoir faire beaucoup mieux dans cette phase.
- Je suis absoluement consciente que Wikidata me dépasse. Mais, je pense aussi que le travail de repérage doit être fait. C'est la base du travail de recherche en histoire &, sur mon sujet, on a trop tendance à rédiger des monographies autour de quelques documents.
- Je te comprends d'autant plus que lorsque je commencerai à vérifier mes ancienes bibliographie avec Wikidata, je me prendrai vraiment la tête.
- Je ne sais vraiment pas comment faire pour rencontrer des jeunes informaticiens intéressés par la bibliographie numérique avec Wikidata. Peut-être qu'un projet avec une université sur le sujet pourrait faire avancer les choses. Paris 7 Denis Diderot, Paris XIII. Wait and see. Bon dimanche. Repose-toi bien.
- A propos de volume. Dois-je comprendre que "Volume", remplace version, édition ou traduction ? Ce serait logique. Mais, il faut que je mette ça dans la tête. Et je n'ai plus beaucoup de place... --Ambre Troizat (talk) 10:50, 15 December 2019 (UTC)
- "édition" rassemble toutes les éditions (dans le temps) du même ouvrage, si j'ai bien compris. Cela me semble absolument logique ǃ
- Essayons un tuto basic
- Trois cas peuvent se présenter ː
- L'oeuvre est composé d'un seul volume ː alors j'utilise "version, édition ou traduction" (ou "Livre" ?)
- L'oeuvre est composé de plusieurs volumes plubliés en une seule édition,
- j'utilise "œuvre littéraire" pour désigner l'ensemble.
- Puis, je liste les volumes dans "édition".
- Après avoir créé chaque volume avec "volume" (de cette édition précise, par exemple 1802)
- L'oeuvre est composé de plusieurs volumes plubliés en plusieurs éditions successives
- j'utilise "œuvre littéraire" pour désigner l'ensemble.
- Ensuite je crée chaque édition avec "version, édition ou traduction".
- Puis, chaque volume de chaque édition avec "Volume"
- Puis, je liste les éditions dans "édition". Après avoir créé chaque volume avec "volume" (de cette édition précise, par exemple 1802).
La hiérarchie est donc ː
- "œuvre littéraire" (première publication en 1802, par exemple)
- "version, édition ou traduction" (plublications successives après 1802, par exemple, 1902, 2002...), listés dans "édition" de "œuvre littéraire"
- "Volumes" ː chacune des occurrence de l'"œuvre littéraire" pour chacune de ses éditions. Je les listes où ? Dans version, édition ou traduction" ?
- (j'adore les plans ternaires)
- C'est le cas avec L'Histoire philosophique et politique des établissements et du commerce des Européens dans les deux Indes (Q3137499). Qui comprend 40 et plus éditions (je ne m'intéresse qu'à l'édition de 1780 ǃ)
- Merci pour tes précisions. --Ambre Troizat (talk) 11:45, 15 December 2019 (UTC)
F. Buisson[edit]
Bonjour Ambre ! Concernant l'élément que tu as créé sur l'éditeur Q27516304 et qui n'est lié qu'à l'ouvrage Q27516261 où il est simplement crédité comme « F. Buisson, Libraire, rue Gilles-Cœur n°10 » : ne s'agirait-il pas plutôt de François Buisson (Q21070506) ? En effet on trouve dans certains ouvrages (par exemple ici) un François Buisson, éditeur-libraire au 10 rue Gilles-Cœur à cette époque. -Ash Crow (talk) 15:39, 19 February 2020 (UTC)
- bonsoir :)
- effectivement @Ash Crow: a raison... en plus, Q27516261 est mis comme "Oeuvre"... il ne devrait donc y avoir ni date de publication, ni éditeur, ni identifiant Google, etc...
--Hsarrazin (talk) 16:50, 19 February 2020 (UTC)
- Deux avis et une source = j'ai modifié. --Ambre Troizat (talk) 18:12, 19 February 2020 (UTC)
- Par contre, cet ouvrage devrait être rattaché à la Correspondance littéraire, me semble-t-il, en tant que version ? J'ai modifié mais j'espère votre avis. --Ambre Troizat (talk) 18:17, 19 February 2020 (UTC)
Véronique Sarrazin[edit]
@Hsarrazin: Q64079950 & Q85934412 ː en doublon ? --Ambre Troizat (talk) 15:24, 22 February 2020 (UTC)
- oui...
- ne pas fusionner pour le moment... sert pour des tests sur un nouvel outil d'imports à partir d'IdRef :) -> Topic:Vgty6xl0697ma7cy - il y a des contrôles de doublons à mettre en place...
- PS : au cas où tu n'aurais pas fait le rapprochement, c'est ma petite soeur --Hsarrazin (talk) 16:43, 22 February 2020 (UTC)
- OK, . Bonjour à petite soeur & chère collègue dont tu m'avais déjà parlé, il y a longtemps... J'y ai pensé en créant l'item... Au passage, peux-tu voir comment je t'ai intégrée dans le projet Discussion utilisatrice:Ambre Troizat/Mois de la contribution 2020 - Rugendas, trad Golbéry - Voyage pittoresque dans le Brésil, 1827. Es-tu ok ? --Ambre Troizat (talk) 16:55, 22 February 2020 (UTC)
- OK,
nouveau Wikidata project - Noircir Wikidata[edit]
Bonjour Ambre, si tu veux retrouver/rejoindre le wikidata project créé lors de la série d'ateliers Noircir Wikidata il suffit de cliquer sur l'image à gauche ou ICI. La page de discussion de ce projet nous permet également de rester en contact autour des thématiques Noircir.
Inscrivez-vous au wikidata project pour rester au courant des prochains ateliers et nouveautés de celui-ci.
Salutations, Galahmm (talk) 12:27, 4 July 2020 (UTC)
"...seulement celles qui ont une nationalité"[edit]
Bonjour Galahmm,
je me suis inscrite à la liste des destinataires. Je regrette de n'avoir pas pu suivre cette formation.
J'ai aussi regardé la Liste de femmes avec nationalité caribéenne présentes dans Wikidata avec une image, article es.wikipedia sans fr.wikipedia, avec coordonnées du lieu de naissance. Outre le fait qu'il n'existe pas de nationalité caribéenne, j'ai une question à propos de cette formulation dans la requête ː ?item wdt:P27 ?pays . #seulement celles qui ont une nationalité. Je ne comprends pas ce que signifie "seulement celles qui ont une nationalité"
- Si cette phrase signifie "seulement les personnes dont la nationalité est précisée dans l'élément", il faudrait reformuler pour être très précis.
- Si "seulement celles qui ont une nationalité" signifierait qu'une personne humaine pourrait ne pas avoir de nationalité, l'expression "seulement celles qui ont une nationalité" est nulle et non avenue selon l'Article 15 de la Déclaration universelle des Droits de l’Homme] ː
1. Tout individu a droit à une nationalité. 2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité.
- Il est nécessaire de réfléchir également sous le point de vue des nations sans État versus l'ethnie . Cf. Le droit constitutionnel et les nations sans État ; Nations sans État.
Mais aussi de croiser la réflexion la question sous l'angle de l'ethnicité "lorsqu’il s'agit de cerner une nationalité en particulier ou de tracer la limite avec la notion d’ethnie". L'ethnie peut être défini comme un groupe humain sans pouvoir politique. D'où la possibilité de coloniser les terres occupées par ces populations. Bartolomé de las Casas exprime très clairement l'idée qu'il n'existe pas de peuple sans organisation politique et, partant, le droit politique des peuples à disposer d'eux-mêmes ː
X - Dans les contrées où la foi n'a jamais été annoncée les rois jouissent légitimement de la royauté et du droit de l'exercer il en est de même des propriétaires à l'égard des biens et des produits du sol qui leur appartiennent par le droit de la nature et des gens. La venue de Jésus Christ sur la terre n'a fait perdre en aucune manière ni la royauté aux uns ni la propriété des terres aux autres". Bartolomé de las Casas.- Œuvres de don Barthélemi de las Casas, évêque de Chiapa, défenseur de la liberté des naturels de l'Amérique : précédées de sa vie, et accompagnées de notes historiques, additions, développemens, etc., etc. : avec portrait, A. Eymery, 1822, Proposition X, pp. 293-294.
Je vous signale deux séries documentaires qui montrent combien la connaissance des faits & des questions concernant l'esclavage en tant que attentat au droit de la nature et des gens a évolué ː (Arte.- Les routes de l'esclavage) ; (Entretiens Sortir de l'esclavage)
Complément d'informations ?[edit]
Bonjour, d'après l'historique vous avez créé en 2019 l'élément Q66385770 « Jean Nicolas, Professeur d'université, directeur de thèse ». Auriez-vous des éléments plus distinctif concernant cette personne (ex: le pays de citoyenneté, la date de naissance, la date de mort éventuelle, université, thèse qu'il a dirigé, un référence externe, etc) ? Comme souvent avec les noms composés de prénoms fréquents, il y a beaucoup d'homonymes, et il n'y a actuellement aucune page liée au sein de wikidata. Serait-ce « Jean Nicolas », le professeur à la Faculté de génie de l'Université de Sherbrooke au Québec, ou encore Jean Nicolas, historien, professeur émérite de l'Université de Savoie ? En l'état vous êtes seul capable de déterminer l'identité réelle de la personne à rattacher à l'élément que vous avez créé. --FoeNyx (talk) 11:30, 26 October 2020 (UTC)
Bonjour, FoeNyx. Je regarde cela. En général, je crée un auteur parce que j'ai besoin de lui attribuer un ouvrage. --Ambre Troizat (talk) 14:15, 26 October 2020 (UTC)
J'ai retrouvé Jean Nicolas, Q66385770 directeur de thèse <https://www.theses.fr/067352812>. Il a dirigé "Le procès de la condition mainmortable en France et dans les Etats voisins : 1661-1798 (Q66385765). Meilleurs sentiments. --Ambre Troizat (talk) 16:08, 26 October 2020 (UTC)
élément libraire mis à jour[edit]
pas de résumé d'edit sur wikidata, donc je ne peux pas t'y pinguer pour te signaler les enrichissements....
François Louis (Q84935046) identifié avec certitude, grâce à son adresse, et retrouvé à la Bnf - https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb137565072
j'ai partiellement complété : restera à faire un élément complet, et reconstruire sa famille ;) --Hsarrazin (talk) 14:32, 17 March 2021 (UTC)
Merci Hélène[edit]
En effet, j'avais déjà éprouvé cette difficulté avec Jean Nicolas (Q66385770), dans le poste juste au-dessus.
Bonne soirée. --Ambre Troizat (talk) 18:58, 17 March 2021 (UTC)
Simplifier la saisie sur Wikidata ǃ[edit]
@Psychoslave: Je viens de découvrir comment simplifier les saisies sur Wikidata en activant le gadget "KeyShortcuts" ː <https://www.wikidata.org/wiki/Topic:W5ermf70lnv4w7zg>. yapuka, si le Grand YaKa Faukon n'était pas mort ;)
Méthode pour étudier l'histoire[edit]
@Hsarrazin:, mon analyse est-elle correcte ?
Nous avons pour l'instant deux occurrence de cet ouvrage sur Wikidata (si je ne m'abuse)Q22829485 & Q22829504
- BnF 323721936, 2 parties en 1 vol. in-8°, Q22829504]
Il me semble qu'il y a une confusion ici ː
- Bnf 32372194j, 4 volumes rattachés sur BnF, devrait correspondre à Q22829485
- Bnf 30789908n, n'a pas d'éditions rattachées sur BnF, correspond cependant à Q22829485
D'autre part, peut-on mettre un sujet principal sur un item "œuvre littéraire" comme je l'ai fait ici ː Q22829504, que j'ai confondu avec une version... ?
Merci de ton attention et de ta relecture, --Ambre Troizat (talk) 19:04, 19 March 2021 (UTC)
- alors, déjà, ça ne sont pas des "oeuvres"... je n'irai pas au-delà tant que ça ne sera pas corrigé ! on n'a pas 2 occurrences d'une oeuvre. En l'état, ta question n'a AUCUN SENS
- et excuse-moi, je suis énervée là, mais je commence à en avoir marre de passer derrière des bêtises non corrigées - c'est pas toi qui m'as énervée, je te rassure... --Hsarrazin (talk) 19:20, 19 March 2021 (UTC)
- Ne t'inquiète pas, Hélène, je comprends parfaitement. Prends tout ton temps. Je dois reprendre chacun des items que j'ai créé pour ajouter les sujets principaux. Je suppose que ce sera une opportunité pour corriger beaucoup d'erreurs. Bon Week-end. Fais comme moi, essaie de dormir 10 heures ǃ Lol ǃ Mais, n'oublie pas de faire les courses... --Ambre Troizat (talk) 20:01, 19 March 2021 (UTC)
- bon, je reprends après avoir un peu mangé... - je viens de passer une journée à nettoyer des bêtises faites par d'autres, donc je fatigue... pardonne-moi !
- déjà, pour commencer, tes deux éléments sont indiqués comme literary work (Q7725634) - tu sais comme moi que s'il y a un éditeur, une date d'édition et des volumes, ça n'est pas, ça ne peut pas être une "OEUVRE" ; c'est nécessairement une "EDITION";;;
- par ailleurs, une notice BNF correspondant à une édition en 4 VOLUMES, ne peut pas être la même édition qu'une autre en 2 VOLUMES...
- https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb30789908n est une édition de 1713, chez Urbain Coustelier, en 2 vol. in-8 -> correspond à Q22829485
- https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb32372194j est une édition de 1729, chez P. Gandouin, en 4 vol. in-4°
- https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb323721936 est une édition de 1714, J. F. Gleditsch et fils (Leipzig), 1 seul volume in-8° -> correspond à Q22829504
- les "volumes" indiqués sur Q22829485, qui devrait correspondre à https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb30789908n, c'est n'importe quoi ! - ce que tu as mis en "sous-titre" est une note, en aucun cas un sous-titre -> il n'y a pas de liens, donc ils sont superflus, et le 3e (indiqué tome 4) porte sur l'édition de 1729 (Gandouin)... qu'est-ce qu'il fait là ?...
- il n'y a pas d'élément pour l'édition Gandouin de 1729 !
- enfin, OUI, on peut mettre un sujet sur une OEUVRE, mais Q22829504 n'en est pas une ! donc il faudrait peut-être commencer par passer ces deux là en "EDITION", puis créer l'OEUVRE (unique) correspondante à ces deux éditions, où tu pourras mettre le sujet ; enfin créer une 3e EDITION pour l'édition Gandouin 1729, et la raccorder aussi à l'oeuvre... (et y transférer le volume qui se balade sur Q22829485 et qui n'a RIEN à y faire...
- je te laisse faire : je vais me coucher ! bonne nuit ! --Hsarrazin (talk) 20:12, 19 March 2021 (UTC)
Sur l'émancipation des esclaves[edit]
Bonjour,
tu avais fait un horrible mélange entre l'édition de 1835 de Fournier (qui n'est pas un tiré à part, mais une publication normale de ce discours en fascicule, comme on faisait à l'époque) et l'édition de wikisource, qui vient des OC de 1868...
j'ai donc créé Q106200573 (pour l'oeuvre), où j'ai mis les informations de genre, sujet, etc., et déplacé sur Q106200593 tous les éléments relatifs à l'édition de 1835.
Note, le Roi n'est pas un "éditeur scientifique", non plus que la "Monarchie de juillet"... Chamber of Deputies (Q2948402) est tout à fait explicite, puisqu'il s'agit de celle de la Monarchie de juillet...
je te signale dûment la scission, puisque pour ta bibliographie, il y a maintenant 2 éléments : Q96194134 pour l'édition wikisource (1868) et Q106200593 pour l'édition Fournier de 1835...
Merci de penser à vérifier qu'il s'agit bien de la même édition avant de coller sur un même élément des textes de wikisource et d'autres éditions... défaire les noeuds est une vraie galère...
Bien cordialement, --Hsarrazin (talk) 09:06, 26 March 2021 (UTC)
Commission pour l'examen des questions relatives à l'esclavage et à la constitution politique des colonies, 26 mai 1840[edit]
Bonjour @Hsarrazin:,
J'ai encore fait "fait un horrible mélange". Cela fait des mois que j'essaie de créer ces ouvrages et que je rencontre des problèmes. Peux-tu m'aider. J'ai essayer de faire un récapitulatif aussi clair que possible pour comprendre ce qui ne va pas.
Deux ouvrages ont le même identifiant Wikidata. Je n'y comprends rien ǃ
Vérification[edit]
1 - Item à créer ː Commission instituée par décision royale du 26 mai 1840 pour l'examen des questions relatives à l'esclavage et à la constitution politique des colonies
Hathitrust ː Procès-verbaux[edit]
Les deux document ci-dessous porte le même identifiant
2 - Procès-verbaux du 4 - 18 juin 1840, Partie I (Q106313348)
Commission instituée, par décision royale du 26 mai 1840, pour l'examen des questions relatives à l'esclavage et à la constitution politique des colonies> 9 déclarations, 0 lien de site - 1 avril 2021 à 13:48 identifiant HathiTrust 100206400 <https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.c3407804&view=1up&seq=5>.
3 - Procès-verbaux du 4 juin 1840 - 30 mai 1842 (Q106313348)
Commission instituée, par décision royale du 26 mai 1840, pour l'examen des questions relatives à l'esclavage et à la constitution politique des colonies
<https://catalog.hathitrust.org/Record/100206400>.
Hathitrust ː Rapport[edit]
4 - Rapport fait au Ministre secrétaire d'état de la marine et des colonies (Q80120151)
par la Commission instituée par décision royale du 26 mai 1840 pour l'examen des questions relatives à l'esclavage et à la constitution politique des colonies 19 déclarations, 0 lien de site - 10 novembre 2020 à 20:21 <https://catalog.hathitrust.org/Record/100206399>
Bnf ː Tome I. Procès-verbaux ; Tome II. Rapport[edit]
Je ne trouve pas les Tome I. Procès-verbaux ; Tome II. Rapport correspondants
5 - Titre(s) : Ministère de la marine et des colonies. Commission instituée par décision royale du 26 mai 1840, pour l'examen des questions relatives à l'esclavage et à la constitution politique des colonies [Texte imprimé]
Publication : Paris : impr. royale, juillet 1840-mars 1843 Description matérielle : 2 vol. in-4 ° Comprend : Tome I. Procès-verbaux ; Tome II. Rapport Sujet(s) : France. Ministère de la marine et des colonies -- Histoire (FRBNF 36377369n) <https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb36377369n>
--Ambre Troizat (talk) 14:34, 1 April 2021 (UTC)
Je ne sais pas ce que tu as voulu faire sur cet élément... mais c'est du grand n'importe quoi...
il s'agit, comme pour tous les textes de wikisource d'une édition - ça ne serait une archive que s'il s'agissait d'une transcription du manuscrit original...
il faudrait commencer par correctement transcrire le facsimile s:fr:Page:Loix_et_constitutions_des_colonies_franc̜oises_de_l’Amérique_sous_le_vent_-_1704-1721.djvu/541, puis le transclure dans l'espace principal.
tu as par ailleurs mélangé sur l'élément des liens de facsimile correspondant à des éditions différentes, ce qui est incorrect...
il faut un élément pour l'édit (non lié à wikisource) et un lié à son édition par wikisource... +, si tu lies à plusieurs facsimile d'ouvrages différents, un élément par édition... mais là, en l'état, c'est juste... cracra... et totalemnt incorrect en tant que données...
cordialemnent, --Hsarrazin (talk) 16:13, 6 June 2021 (UTC)
- Oui, c'est bien ce que je dis ː c'est juste... cracra... ǃ Je n'utilise jamais "archive" tout simplement parce que je ne sais pas l'utiliser. Je crée des "œuvres littéraires" quand il y a plusieurs volumes et/ou édition et des "version, édition ou traduction". Si je fais autrement, ma bibliographie devient n'importe quoi.
- le facsimile <s:fr:Page:Loix_et_constitutions_des_colonies_franc̜oises_de_l’Amérique_sous_le_vent_-_1704-1721.djvu/541> commence page 525 dans Loix et Constitution. Mais, ce n'est pas la peine de se prendre la tête, il existe un tiré à part. Ce qui sera bien plus propre en attendant de trouver l'original.
- Pour l'instant, je crée les ouvrages qui contiennent ce texte sous un titre ou un autre. Ensuite, je crée le texte avec le titre contenu dans l'ouvrage. J'en suis à la première étape. Je crois que nos ancètres n'ont jamais imaginé Wikidata ǃ
- Pour Loix & Constitutions, il faut créer 6 volumes.
- Bon dimanche. Ambre Troizat (talk) 17:42, 6 June 2021 (UTC)
- Il s'agit de la question posée ici <https://www.wikidata.org/wiki/Topic:Wa9fgoytnwkvr6rx> avec le titre "Edit concernant les Esclaves des Colonies" Ambre Troizat (talk) 17:56, 6 June 2021 (UTC)
Les Comités des droits féodaux et de législation et l'abolition du régime seigneurial (1789-1793)[edit]
Bonsoir, @Hsarrazin
Pour cet ouvrage ː Les Comités des droits féodaux et de législation et l'abolition du régime seigneurial (1789-1793) (Q26159920) ː
- Puis-je modifier nature de l'élément = œuvre littéraire pour nature de l'élément = version, édition ou traduction ? Sinon, ma référence n'est pas correcte dans ma bibliographie. En particulier, je n'ai pas la mention "Lire sur Wikisource".
- Puis-je créer un item pour VARIANTES DE LA COMÉDIE DU DROIT DU SEIGNEUR.
- Puis, pour chaque occurrence de esclavage dans cette collection et textes ?
Merci de ton attention. Ambre Troizat (talk) 17:35, 27 June 2021 (UTC)
- bonjour Ambre
- 1. tu ne peux pas ! tu dois le modifier... "oeuvre" est incorrect, dès lors qu'il y a une date et lieu de publication, un éditeur, un lien vers un facsimile, une pagination, etc. - de plus, il ne s'agit pas d'une oeuvre, mais d'un recueil, ou d'une compilation... - parler d'oeuvre pour ce type de travail est absurde...
- quant à "Collection de documents inédits sur l'histoire économique de la Révolution française", il ne s'agit pas du subtitle (P1680) de Q26159920, mais d'une editorial collection (Q20655472), qui devrait avoir son propre élément, et être utilisé dans la propriété part of the series (P179)
- 2. il s'agit d'une page recensant des variations du texte par Voltaire : je ne vois pas bien l'intérêt... tu peux le citer en utilisant Q26159920, et en indiquant la page...
- 3. pardon ??! tu veux faire un élément par occurrence du mot esclavage dans un livre ? pourquoi ne peux-tu pas les citer en utilisant l'élément du livre, et la page ?
- ce que tu peux faire, par contre, c'est un élément "édition" par texte compris dans le recueil (avec les liens appropriés vers les textes sur wikisource), avec le lien (publié dans) élément du recueil ...
- bon courage pour la construction de la table du recueil --Hsarrazin (talk) 07:20, 9 July 2021 (UTC)
Le droit du seigneur[edit]
Bonsoir, @Hsarrazin,
Je suis en train de créer (Q107357085). J'hésite entre "œuvre littéraire" & "série"... ? Il s'agit de plusieurs ouvrages sur le même théme, de différents auteurs. Un débat qui va du XVIIIème au début du XXème, me semble-t-il. Dont VARIANTES DE LA COMÉDIE DU DROIT DU SEIGNEUR de Voltaire. Ambre Troizat (talk) 18:06, 27 June 2021 (UTC)
- ça n'est pour moi ni une oeuvre, ni même une série... clairement, il s'agit tout au plus d'une thématique, et encore !
- je ne suis pas certaine que ça ait un sens de regrouper des oeuvres très différentes qui ont seulement le même titre... : un élément pour l'oeuvre de Voltaire, oui !, une oeuvre dérivée de celle de Voltaire pour chacune des autres, à la rigueur... mais un élément pour toutes les regrouper, ça me semble très problématique, d'autant que certaines sont des partitions ...
- J'aimerais bien avoir l'avis de @VIGNERON: sur ce coup-là, mais ça ne me paraît pas du tout une bonne idée, en soi... --Hsarrazin (talk) 07:03, 9 July 2021 (UTC)
Q7718352[edit]
Bonjour Ambre, je voulais juste vous refiler un lien que j'ai supprimé de la fiche wikidata du livre de CLR James récemment (diff). Feel free to revert or maybe adapt the property to make it more descriptive (as you wish)... I just didn't want you to lose access to the smallaxe article, which is an interesting perspective. I'm rereading the book at the moment. :) SashiRolls (talk) 17:51, 1 August 2021 (UTC)
- Il est certain que cet article "Nick Nesbitt.- The Slave-Machine: Slavery, Capitalism, and the “Proletariat” in The Black Jacobins and Capital mérite un élément à lui tout seul. Je ne connais pas la revue smallaxe. Il existe plusieurs articles sur l'ouvrage "Les Jacobins noirs" qui devraient être répertoriés. Peut-être voulez-vous aider. Personnellement, j'ai lu l'ouvrage en... 1981. Il est dans ma bibliographie et dans ma bibliothèque. Je serais heureuse d'en discuter avec vous. Bonne semaine. Ambre Troizat (talk) 18:35, 1 August 2021 (UTC)
Message to Kedarkus[edit]
@Kedarkus, are you here ? Not yet. Ambre Troizat (talk) 14:20, 10 August 2021 (UTC)
- Hi, @Kedarkus
I wish to see you on Wikidata because I think it would be easier for you to contribute on Wikidata where you can communicate in English and even in your mother-tongue.
As far as you are an international Data and statistics specialist, you will be very useful with Wikidata projects which are moving fast those last days.
See you soon. Ambre Troizat (talk) 18:28, 11 April 2023 (UTC)
Bibliographie Michael Jackson, King of Pop (Q2831)[edit]
Je commence une bibliographie à propos de Michael Jackson, King of Pop (Q2831). A partir de deux documents ː
- 2009 - PMG.- A Michael Jackson Bibliography, musicologymatters.blogspot.com
- 2021 - Isabelle Petitjean - Pistes bibliographiques alphabétiques, Isabelle Petitjean.com/ - revue-nakan,fabula.org, Université de Lausanne, 5 mars 2021.
Je voudrais éviter un maximum d'erreur afin d'obtenir les meilleures résultats.
Nous avons déjà ː
- Michael Jackson (Q2831)
- Isabelle Stegner-Petitjean (Q96149412). J'ai modifié le libellé de son nom. Mais, peut-être, devrais-je inverser et préférer Isabelle Petitjean, puis Isabelle Stegner-Petitjean en alias ???
@VIGNERON ; @Hérisson grognon : Quels conseils pouvez-vous donner ? Comment pouvez-vous aider ?
@Hsarrazin, Rien à voir avec Wikisource. Tu peux faire des commentaires.
Quand la méthode sera bien au point, nous pourrons informer les fans de Michaël Jackson. créer toutes les vidéos, photographies, articles (bons & moins bons) & so on, ce ne sera pas une petite affaire.
Bonne rentrée 2021 à vous tous. Prenez soin de vous afin que nous nous retrouvions l'an prochain. Ambre Troizat (talk) 11:50, 26 August 2021 (UTC)
Requête[edit]
Template:Oeuvre sur Ambre Troizat (talk) 19:59, 12 November 2021 (UTC)
Sur le diff …[edit]
https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q28537712&curid=30230862&diff=1531756400&oldid=1531677880&diffmode=source C’est vraiment une bonne idée d’avoir une édition sans avoir d’élément sur l’oeuvre elle même ? À mon avis c’est un peu dommage. author TomT0m / talk page 20:16, 21 November 2021 (UTC)
- Il me semble que tu pointes un problème que je rencontre. D'une manière générale, je crée des versions, éditions ou traductions. Cela me permet d'avoir une citation bibliographique (presque) complète. Il me manque la date par exemple.
- Il me semble que le conflit entre "mes" usages sur Wikiversité et les usages sur Wikisource vient du champ "nature de l'élément".
- Il me semble que le modèle 1. création d'une oeuvre, 2. création de un ou plusieurs versions, éditions ou traductions a évolué. Il serait possible de créer une seule fiche pour les différentes éditions d'un ouvrage. J'ai pu mal comprendre. Quand, il n'existe qu'une seule édition d'un ouvrage, est-il nécessaire de créer oeuvre puis édition ?
- Je m'épuise à créer item après item...
- Pour "Les Bières flottantes des négriers, un discours non prononcé sur l’abolition de la traite des Noirs". Si ma mémoire est bonne, nous n'avons plus l'original de Honoré-Gabriel Riqueti de Mirabeau. Marcel Dorigny avait travaillé sur des manuscrits. Voir Serge Bianchi : <https://journals.openedition.org/ahrf/1134>.
- Nous avons donc deux items pour ce document : l'ouvrage qui ressuscite un texte presque disparu et le compte-rendu de lecture. Ambre Troizat (talk) 20:53, 21 November 2021 (UTC)
Les bières flottantes des négriers Bières flottantes des négriers, chronologie[edit]
Bonjour Tom Tom,
Voici ce qui apparaît dans ma bibliographie à propos de : "Les bières flottantes des négriers Bières flottantes des négriers".
J'ai mis les liens sur les dates
- 1834-1835 - Honoré Gabriel Riqueti, comte de Mirabeau, Victor de Riqueti, marquis de Mirabeau, Jean-Antoine Riqueti de Mirabeau and Jean-Marie-Nicolas Lucas de Montigny (dir.), Mémoires biographiques, littéraires et politiques de Mirabeau écrits par lui-même, par son père, son oncle et son fils adoptif, Tome 7, vol. 7, jusqu'en (notice BnF no FRBNF30842595, lire en ligne), Publication d'une version des "Les bières flottantes des négriers Bières flottantes des négriers" dans le volume 7.
- 1834 - Victor Hugo, Étude sur Mirabeau (Honoré-Gabriel de Riqueti, Cte de), 1834, (literary work), Q27685660, Paris, , [lire en ligne]
- 1999 - Honoré Gabriel Riqueti, comte de Mirabeau, Marcel Dorigny (dir.), Victor Hugo (dir.) and Société française d'étude du XVIIIe siècle (dir.), Honoré-Gabriel Riqueti de Mirabeau.- Les Bières flottantes des négriers, un discours non prononcé sur l'abolition de la traite des Noirs, novembre 1789 - mars 1790. Contient aussi deux lettres à Mirabeau dont une de Bacon et une étude sur Mirabeau par Victor Hugo, Saint-Étienne, Jean Monnet University, (ISBN 978-2-86272-184-2, OCLC 43984275, notice BnF no FRBNF37100970)
- 2001 - Serge Bianchi, Les Bières flottantes des négriers, un discours non prononcé sur l’abolition de la traite des Noirs, vol. 325, Reims (d) et Paris (d), Armand Colin (d), Société des études robespierristes (d) et OpenEdition Journals (d), (ISSN 0003-4436 and 1952-403X, OCLC 185424580 et 777682345, notice BnF no FRBNF32694556, DOI 10.4000/AHRF.1134, lire en ligne), p. 126-127, juillet 2001
Est-ce possible d'obtenir l'équivalent avec une requête ? Merci de ton attention. Ambre Troizat (talk) 17:24, 26 November 2021 (UTC)
Bibliographie des éditions de Guillaume-Thomas Raynal 1747-1843 (Q110535697)[edit]
Bonjour à tous,
Cadeau pour la nouvelle année.
Vient de sortir le 28 octobre 2021.
Bibliographie des éditions de Guillaume-Thomas Raynal 1747-1843 (Q110535697).
"La genèse de notre travail sur la biographie de l’abbé Raynal trouve son origine dans la recherche bibliographique que nous avons mené - à partir des années 1980"
Voir plus d'informations ici : Les 49 éditions de l'Histoire des deux Indes. Extrait des : Annales de la Société d’Etudes Millavoises, 2007 (ISSN 1959-5662).
L'ouvrage n'est pas encore dans les tablettes de la BnF. Hsarrazin, que peux-tu faire pour améliorer cet item ? Ambre Troizat (talk) 14:53, 12 January 2022 (UTC)
Léo Joubert[edit]
Bonjour,
Tu n'a indiqué que très peu d'information sur l'élément Léo Joubert (Q27942750), pas suffisamment pour vraiment savoir quel est le sujet de l'élément. Pourrais-tu me confirmer qu'il s'agit bien de https://www.idref.fr/25777257X ? (et non pas de https://www.idref.fr/056761252 qui correspond à Léo Joubert (Q67917284) si je ne m'abuse, j'en profite aussi pour notifier @Benoît Prieur: qui est intervenu sur ces deux éléments homonymes).
Cdlt, VIGNERON en résidence (talk) 13:36, 14 April 2022 (UTC)
- Salut,
- Je suppose que oui (c'est bien cette personne à laquelle je pensais lors de mes éditions passées), les éléments liés le confirmant semble-t-il.
- Bonne journée à tous les deux, --Benoît (discussion) 13:49, 14 April 2022 (UTC)
- Bonne soirée à vous deux
- J'ai retrouvé ce Joubert (Q23928204) que j'ai créé. Il est imprimeur-libraire pour Commentaire sur l'ordonnance de la marine du mois d'août 1681 (Q23928188)
- En 2016, je débutais sur Wikidata, il est fort probable que je me sois trompée de bonhomme et que j'ai créé Léo Joubert (Q27942750) que Benoît Prieur a complété par la suite. Ambre Troizat (talk) 16:44, 14 April 2022 (UTC)
Incorrect labelling[edit]
Please be more careful when adding information. You labelled an American edition as a "French translation" and a French translation you labelled as being an "American edition". --EncycloPetey (talk) 18:57, 22 January 2023 (UTC)
- Je n'en suis pas certaine.
J'ai voulu indiquer le titre de l'ouvrage en français et en anglais.
Je demande à VIGNERON son avis. Ambre Troizat (talk) 19:44, 22 January 2023 (UTC)- J'ai mis un peu de retard à répondre car je ne sais pas de quel élément il s'agit. Dans tout les cas, cela n'a aucun sens d'« indiquer le titre de l'ouvrage en français et en anglais » sur le même élément. Chaque titre doit aller sur l'élément correspondant. Après, et seulement après si quelqu'un veut faire la correspondance alors on agrège les données (avec une requête SPARQL, un modèle, un outil, peu importe ce ne sont pas les méthodes qui manquent). Cdlt, VIGNERON (talk) 16:45, 5 February 2023 (UTC)
- Merci Vigneron.
C'est très clair maintenant. Ambre Troizat (talk) 18:13, 10 April 2023 (UTC)
- Merci Vigneron.
- J'ai mis un peu de retard à répondre car je ne sais pas de quel élément il s'agit. Dans tout les cas, cela n'a aucun sens d'« indiquer le titre de l'ouvrage en français et en anglais » sur le même élément. Chaque titre doit aller sur l'élément correspondant. Après, et seulement après si quelqu'un veut faire la correspondance alors on agrège les données (avec une requête SPARQL, un modèle, un outil, peu importe ce ne sont pas les méthodes qui manquent). Cdlt, VIGNERON (talk) 16:45, 5 February 2023 (UTC)
Sujet et citoyen[edit]
Bonjour,
Si le sujet t'intéresse, plutôt que des définitions simplistes de dictionnaires, je te suggère Sujet et citoyen (un peu ancien mais cela reste une bonne première approche en la matière) et en particulier le chapitre De la sujétion à l'idée de citoyenneté aux îles d'Amérique (XVIIè-XVIIIè s.) qui devrait t'intéresser.
Cdlt, VIGNERON (talk) 16:45, 5 February 2023 (UTC)
- Créés ce jour. Ambre Troizat (talk) 18:15, 10 April 2023 (UTC)
Automated report of empty item: Q68566672[edit]
Hello, an item that you have edited (and you are the only non-bot editor) is considered empty and will be deleted in 72 hours if it doesn't improve. Your automated cleaner, Dexbot (talk) 11:59, 7 February 2023 (UTC)
- Bonjour Dexbot,
Je suis désolée de n'avoir pas vu ce message plus tôt. Ambre Troizat (talk) 16:57, 10 April 2023 (UTC)
Le Trévoux, aux sources de l’Encyclopédie[edit]
Quel rapport avec pâques ?
C'est sûrement un cadeau
La guerre des dictionnaires. Le Trévoux, aux sources de l’Encyclopédie (Q117485833) Ambre Troizat (talk) 16:54, 10 April 2023 (UTC)
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Automated report of empty item: Q117825494[edit]
Hello, an item that you have edited (and you are the only non-bot editor) is considered empty and will be deleted in 72 hours if it doesn't improve. Your automated cleaner, Dexbot (talk) 12:03, 15 May 2023 (UTC)