Topic on Wikidata:Bistro/Archives des discussions structurées

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Bouzinac (talkcontribs)
Pamputt (talkcontribs)

j'ai ajouté les « 0 » manquants dans les alias pour l'espagnol. Les article « lt » et « da » ont l'air de bien faire référence à 1030.

Bouzinac (talkcontribs)

Visiblement suite à annulation par @Infovarius:, il n'y avait pas confusion dans Q3115521. En revanche, je ne comprends pas 10^60 (Q3704508) et 10^60 (Q3704508) (impossibles à fusionner). nonillion (Q11792793) et 10^54 (Q6044645) Idem decillion (Q56231841) et 10^60 (Q3704508)

Sinon, petite requête pour vérifier les très grands nombres :

SELECT ?item ?label ?valeur WHERE {
  ?item wdt:P31 wd:Q1816844 .
  SERVICE wikibase:label { 
    bd:serviceParam wikibase:language "fr".
    ?item rdfs:label ?label . 
  }
  OPTIONAL { ?item wdt:P1181 ?valeur. }
} order by ?valeur

Try it!

Olyon01 (talkcontribs)

Je prends le cas Nonillion(Q6044645) et nonillion(Q11792793) mais c'est pareil pour les autres :

Ce que je comprends c’est que Nonillion(Q6044645) c'est un nombre (très grand) alors que nonillion(Q11792793) c'est un mot dont on se sert pour écrire des nombres. D’après sa nature de l'élément(P31) c'est un numéral(Q63116) mais je dirais que c'est plutôt en français un adjectif numéral(Q55951821), ne faudrait il pas fusionner numéral(Q63116) et adjectif numéral(Q55951821) ?

Par contre, je n'ai pas bien compris ces histoires de lexèmes dans wikidata mais j'ai plutôt l'impression que nonillion(Q11792793) devrai être un lexème et les pages Wikipédia pl et sk devrait pointer vers Nonillion(Q6044645).

Pour le label de Nonillion(Q6044645), déjà je le verrais plutôt sans majuscule et le problème c'est que le mot nonillion comme million n'est jamais utilisé seul :

"10^54" = "un nonillion" et "10^54" c'est pas non plus vraiment ça... c'est 10⁵⁴

Pour quintillion(Q11751755), on a des pages dans différentes langues qui parle de 10^30 ou 10^18 vu que le mot quintillion ne veux pas dire la même chose dans toutes les langues.

Wikidata et Wikipédia n'étant pas des dictionnaires, je trouverais beaucoup plus logique que les pages soit liées par la valeur des nombres plutôt que comme c'est le cas pour quintillion. Et aussi ne plus rien avoir avec nature de l'élément(P31) numéral(Q63116) et de transférer ces mots dans des lexèmes.

Bouzinac (talkcontribs)

OK. Je ne sais pas trop quoi te dire, je ne suis pas vraiment une flèche matheuse. (j'ai modifié la requête pour ne voir que les puissances dix)

SELECT ?item ?label ?valeur WHERE {
  ?item wdt:P31 wd:Q1816844 .
  SERVICE wikibase:label { 
    bd:serviceParam wikibase:language "fr".
    ?item rdfs:label ?label . 
  }
  filter(strends(str(?valeur),'0')).
  OPTIONAL { ?item wdt:P1181 ?valeur. }
} order by ?valeur

Try it!

je pingue TomT0m (talkcontribslogs) au cas où le sujet l'intéresserait.

Olyon01 (talkcontribs)

La grammaire c'est mieux, moi, ce n'est pas trop mon truc, numéral(Q63116) et adjectif numéral(Q55951821) c'est à fusionner ou pas ?

Avec des chiffres un peu plus petit, il y a le même problème avec billion, qui ne veux pas dire la même chose en français et en anglais donc on a dans Wikidata, une page pour 1 000 000 000 = 1 milliard en fr = 1 billion en en = milliard(Q16021), une page pour 1 000 000 000 000 = 1 billion en fr = 1 trillion en en = 10¹²(Q862978) et une page pour le mot "billion" (et ses équivalents dans les autres langues) billion(Q41650356). Mais je n'ai pas l'impression que toutes les pages de Wikipédia pointent vers le bon élément, en premier lieu, [Billion_(nombre)] qui pointe vers billion(Q41650356) le mot.

Tout ça ce n'est pas vraiment des maths, c'est plutôt des problèmes de langues, de traduction ... Le matheux se fout bien de savoir ce que vaux un nonillion, c'est un mots qu'il n'utilise jamais. 10⁵⁴ , ça c'est beaucoup plus parlant et clair !

Pamputt (talkcontribs)

Le concept d'adjectif numéral semble propre au français. Il n'y a ainsi pas d'adjectifs numéraux dans toutes les langues mais cela des « numéraux ». Un grammarien permettrait d'y voir plus clair.

Bouzinac (talkcontribs)

Petit bug amusant : impossible d'enregistrer la valeur numérique de 10^140 dans Asamkhyeya(Q1196442) :)

Infovarius (talkcontribs)

Salut! Il y a quelque items pour les mots (pas les numeraux). Je travaille et vois-la la liste: User:Infovarius/numbers.

Reply to "Maths et puissances"