Topic on User talk:Marcus Cyron

Hallo Marcus, du wolltest wissen, welche Wikidata-Eigenschaften zu den Kategorien des MK-B-NDP passen. Ich habe noch nicht alle gefunden, aber ein paar schon, siehe hier:

Besitzart : fehlt offenbar bisher bei Wikidata.

Die Art des juristischen Besitzes eines Objektes in der Sammlung, z. B. Eigentum, Leihgabe, Fremdbesitz etc. https://ikmk.smb.museum/ndp/category/possession_kind

Besitzer = owned by (P127)

Der Besitzer der hier unter dieser Bezeichnung genannten Sammlung. http://d-nb.info/gnd/4144900-9 http://nomisma.org/ontology#Collection https://ikmk.smb.museum/ndp/category/besitzer

Gewicht = mass (P2067)

Das Gewicht eines (numismatischen) Objektes. Dieses wird üblicherweise in Gramm (g), meist mit einer, seltener mit zwei Nachkommastellen angegeben. http://nomisma.org/id/weight https://ikmk.smb.museum/ndp/category/Gewicht

Herstellung = fabrication method (P2079)

Das zur Herstellung dieses Objekts verwendete Verfahren (Guß, Prägung etc.). http://nomisma.org/id/manufacture https://ikmk.smb.museum/ndp/category/herstellungtyp

Herstellungseigenschaften : vielleicht has pattern (P5422)? Jedenfalls ist has characteristic (P1552) etwas anderes.

Die in Verbindung mit dem Prozess der Herstellung aufgetretenen besonderen und individuellen Eigenschaften eines numismatischen Objekten wie zum Beispiel Stempelbruch, Schrötlingsriss etc. http://nomisma.org/ontology#PeculiarityOfProduction https://ikmk.smb.museum/ndp/category/herstellungseigenschaften

Körperschaft : Ich vermute, dass collection (P195) dem am ehesten entspricht

Eine private oder öffentliche Körperschaft, die in einer Beziehung zu einem Objekt der Sammlung steht. http://d-nb.info/gnd/4128521-9 https://ikmk.smb.museum/ndp/category/koerperschaft

Land = country (P17)

Der Staat bzw. das Land, dem eine (historische) Region zugeordnet ist, und innerhalb dessen Grenzen bestimmte Orte als Münzstätten, Ausgabeorte (für Papiergeld) oder Fundplätze liegen. http://d-nb.info/gnd/4056618-3 https://ikmk.smb.museum/ndp/category/land

Material = made from material (P186)

Das Material, aus dem ein Objekt gefertigt ist. http://nomisma.org/id/material https://ikmk.smb.museum/ndp/category/material

Münzstand : bin nicht sicher, ob ich verstehe, welche Eigenschaft das ist ... vermutlich fehlt das bei Wikidata noch.

Bezeichnung des rechtlichen Status der für die Ausgabe einer Münze, eines Geldscheines oder eines anderen numismatischen Objektes verantwortlichen Person oder Körperschaft. Der Münzstand kann mittels einer zweiten Hierarchieebene erweitert werden (z.B. Erzbistum - Erzbistum Köln, Eidgenossenschaft - Kanton Graubünden usw.). http://nomisma.org/id/authority https://ikmk.smb.museum/ndp/category/muenzstand

Nominal : scheint mir identisch zu sein mit face value (P3934)

Bezeichnung der Wertstufe eines Geldstückes oder Papiergeldscheines innerhalb eines bestimmten Währungssystems. http://nomisma.org/id/denomination https://ikmk.smb.museum/ndp/category/nominal

Objektstatus : scheint in erster Linie state of conservation (P5816) zu entsprechen. Aber der Status "vorhanden" oder "gestohlen" ist nicht vorgesehen für P5816. Vielleicht braucht es hier ein neues P...

Beschreibung zum Zustand bzw. der Verfügbarkeit des hier beschriebenen Objekts, z.B. vorhanden, beschädigt, gestohlen usw. https://ikmk.smb.museum/ndp/category/object_status

Ort = location of creation (P1071)

Bezeichnung eines Ortes, der als Münzstätte, Ausgabeort oder Fundplatz eines numismatischen Objektes in Erscheinung tritt. http://d-nb.info/gnd/4172855-5 https://ikmk.smb.museum/ndp/category/ort

Periode = time period (P2348)

Ein Zeitabschnitt oder ein Epochenbegriff, der hier zur Beschreibung eines bestimmten Zeitraums der menschlichen Geschichte bzw. einer Kunstepoche benutzt wird. http://d-nb.info/gnd/4138024-1 https://ikmk.smb.museum/ndp/category/periode

Person = significant person (P3342) mit Qualifikator object has role (P3831)

Eine Person, die in einer näher zu bezeichnenden Beziehung oder Rolle zu einem bestimmten numismatischen Objekt steht. http://d-nb.info/gnd/4332185-9 https://ikmk.smb.museum/ndp/category/person

Region : Für den Aufbewahrungsort gibt es location (P276); vielleicht ist auch located in the administrative territorial entity (P131) geeignet.

Eine historische oder moderne Region innerhalb eines bestimmten modernen Staates. http://d-nb.info/gnd/4049029-4 http://nomisma.org/ontology#Region https://ikmk.smb.museum/ndp/category/region

Sachbegriff : Dürfte wohl mit instance of (P31) identisch sein.

Bezeichnung zur Art eines numismatischen Objektes, also Münze, Medaille, Marke etc. http://nomisma.org/id/object_type https://ikmk.smb.museum/ndp/category/sachbegriff

sekundäres Merkmal : fehlt offenbar bisher bei Wikidata.

Die einem Objekt nach dem eigentlichen Herstellungsprozess beigebrachte Manipulation in Gestalt von z.B. Lochung, Fassung, Erasion, Gegenstempelung usw. http://nomisma.org/ontology#SecondaryTreatment https://ikmk.smb.museum/ndp/category/secondaryTreatment

Stempelstellung : fehlt offenbar bisher bei Wikidata.

Das Verhältnis von Vorder- zu Rückseite einer (geprägten) Münze oder Medaille. Angegeben wird entweder gemäß dem Ziffernblatt einer Uhr (von 1 bis 12 h [Uhr]) oder in Gradzahlen eines Kreises (von 1 bis 360 Grad). http://nomisma.org/id/axis https://ikmk.smb.museum/ndp/category/Orientation

Typ für Personen und Körperschaften : siehe oben bei "Person"

Bezeichnung zur Beschreibung der Beziehung oder Rolle, in der eine Person oder Körperschaft zu einem bestimmten numismatischen Objekt steht, also z.B. Münzherr, Dargestellter, Vorbesitzer etc. https://ikmk.smb.museum/ndp/category/persontype

Typenquelle : vermutlich ist es am sinnvollsten, hier Properties für die verschiedenen Portale und Kataloge anzulegen.

Eine Webseite oder ein Webportal, welches zu einem bestimmten Sachgebiet oder für eine Sammlung die jeweiligen Objekte erschliesst. Es existieren Typenportale wie z.B. OCRE (Online Coins of the Roman Empire) als digitale Version der gedruckten Bände der Roman Imperial Coinage (RIC), die bestimmte Münztypen in der durch die Buchvorlage vorgegebenen Systematik präsentieren sowie auch rein digitale Portale ohne gedruckte Vorlage (CNT/Corpus Numorum Thracorum, CHRE/Coin Hoards of the Roman Empire) neben Sammlungsdatenbanken der verschiedenen Museen und musealen Einrichtungen wie etwa ikmk.at (Interaktiver Katalog des Münzkabinetts des Kunsthistorischen Museums in Wien). https://ikmk.smb.museum/ndp/category/typenquelle

Währung : ist mir unklar. currency (P38) wird hier als Prädikat verwendet im Sinne von "verwendet Währung", also "Frankreich:P38:Euro". Das ist ein anderes Konzept.

Das System von Vielfachen und Teilwerten (Nominalstufen) innerhalb eines bestimmten numismatischen Wertesystems von gesetzlichen Zahlungsmitteln, z.B. Cents und Dollar, Penny und Pfund. http://nomisma.org/id/currency https://ikmk.smb.museum/ndp/category/waehrung

Zugangsart: fehlt offenbar bisher bei Wikidata.

Art und Weise des Zugangs (Erwerbungsart) eines Objektes in eine Sammlung. Dies kann durch Kauf, Schenkung u.a. geschehen. Auch die negative Aussage (Zugang ungeklärt) bei vielen historischen Zugängen wird erfaßt. http://d-nb.info/gnd/4345924-9 https://ikmk.smb.museum/ndp/category/zugangsart

Hallo, danke dir. Aber an sich ging es mir vor allem um die Einbindung des IKMK ins Wikidata-System. Also genau anders herum.

Das können wir machen, indem wir beispielsweise ihre Kategorien bei den Wikidata-Eigenschaften mit equivalent property (P1628) verlinken. Umgekehrt könnten sie auch auf die Wikidata-Eigenschaften verlinken, wie sie das mit nomisma und imkm.smb.museum machen.

Falls ich jetzt wieder falsch geraten habe, bitte ich um ausführliche Erklärung :)

Ich möchte Properties haben, zu den ganzen IKMK-Sachen. Zu allervorderst zu den Objekten, aber auch zu anderen Kategorien des Kataloges, wie Orten, Personen und sowas.

Und wenn überhaupt bin ich Derjenige, der nicht gut genug klar macht, was er will.

Die Properties habe ich oben eingefügt und verlinkt, soweit ich welche gefunden habe.

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Aber heute bekomme ich das wohl nicht mehr besser hin.

Wir können auch die Tage mal telefonieren, damit du keine langen Texte schreiben musst.

Sehr gerne.

Hi, jetzt nach einer Mütze Schlaf verstehe ich auch etwas besser. "Zu allervorderst zu den Objekten, aber auch zu anderen Kategorien des Kataloges, wie Orten, Personen und sowas." Wenn ich dich richtig verstehe, dann sollten wir dafür so vorgehen:

1) Wir klären mit der IKMK ab, welche Daten sie uns genau spenden wollen (alles, was im Internet verfügbar ist? das steht aber unter CC-BY 3.0, und wir haben hier CC-0)

2) Wir starten hier ein Projekt zum Import der Daten

2.1) Wir gleichen die IKMK-Kategorien mit Wikidata-Properties ab und schlagen für die fehlenden Kategorien neue Properties vor.

2.2) Wir gleichen die Einträge der Kategorien mit der Wikidata-Ontologie ab (Ziel-Items für die Kategorien/Properties, also: welche Werte gibt es für die Kategorie "Nominal", haben wir die alle hier, wenn nein: anlegen), daür brauchen wir eine Tabelle, amm besten CSV-Datei. Das geht wohl am schnellsten mit OpenRefine.

2.3) Sobald wir die Kategorien und ihre Einträge komplett auf Wikidata haben, können wir mithilfe von Tabellen auch Items (du sagtest oben 'Properties', aber meintest Items) für die Sammlungsobjekte anlegen.

Das Ganze wird viele Arbeitsstunden kosten, je nachdem mit wie vielen Einträgen wir zu tun haben, aber es wird auch lehrreich sein für alle, die sich zum ersten Mal mit strukturierten Datenbanken beschäftigen wollen.

Lass uns gern einmal telefonieren und das klären, ich habe heute Nachmittag wieder Zeit. Ciao!

Wir sollten Telefonieren ;).

Für die Objekte gibt es SMB-digital ID (P8923). Als Wert ist der letzte String des Perma-Links zu setzen (https://id.smb.museum/object/2358487 -> "2358487").