Talk:Q499425

@Zolo:, I think I here have found an item for determination method (P459) as a qualifier in population (P1082) for Sweden. The problem is that there is no guarantee that this method have been used before 1991, since there were two census-methods earlier. The other potential method is Q10576521. -- Lavallen (talk) 08:09, 9 March 2014 (UTC)

Test geojson

@Larske, Yger, Ainali: fick en geojson fil som

• jag laddade upp på Wikicommons c:Data:Upplands_Väsby.map och trixade lite med
  • zoom och latitude longitude se edit

   "zoom": 11,
   "latitude": 59.47868661179727,
   "longitude": 17.966204161451074,

• la till Upplands Väsby Municipality (Q499425) se versionhistorik --> medför SPARQL https://w.wiki/3c2d
• filen skall vara hämtad från SCB oppna-data/oppna-geodata/regso/
  • copyright CC-0 om man läser detta

Fråga ser ni några problem....lite bökigt att ladda upp , finns det andra planer? - Salgo60 (talk) 22:14, 7 July 2021 (UTC)

@Salgo60, Yger, Ainali: Några spontana reflektioner:

1. Jag undrar om shapefilen för Upplands Väsby kommun verkligen kommer från den sida som du har lagt in som källa. De geodata som finns att hämta på den sidan avser RegSO, inte kommuner. Kanske har SCB någon annan sida med kommunernas geojson, annars finns de som skiktet AK_riks i GSD-Översiktskartan hos Lantmäteriet.
2. Jag vet inte om det har utvecklats någon praxis för hur filer i namnrymden Data på Commons bör namnges. I svwp har vi ju en praxis att vi med det "nakna" namnet X avser tätorten med det namnet medan andra områden med samma namn (kommuner, församlingar, socknar, ...) har någon form av särskiljning inkluderat i sidnamnen. Om vi skulle tillämpa den principen här borde filen heta Upplands Väsby kommun.map (eller Upplands Väsby Municipality.map om vi, för att underlätta för icke-svensktalande användare, skulle använda engelska). Se Upplands Väsby Municipality (Q499425) respektive Upplands Väsby (Q54343)
3. För naturreservaten las det till "/Sweden/Nature reserves/2020/" som prefix och reservatets Naturvårdsregistret ID (P3613) som suffix, se till exempel d:Q30178285#P3896. Lite märkligt med ett filnamn som börjar med "/" kan jag tycka, men @Karl Wettin (WMSE):, som har laddat upp shapefilerna för naturreservaten till Commons, har möjligen någon förklaring till det.

--Larske (talk) 01:29, 8 July 2021 (UTC)

Larske Bra kommentar jag är lika frågande som du hur kopplingen mellan SCB data och en geojson fil skapas...

Bakgrunden är att jag har haft lite kontakt med denna person som är GIS expert och vi båda ondgör oss över att de som driver sv:Öppen Data inte levererar/ utan skapar nya digitala silos, det skrivs word dokument men inget data skapas jmf spec utegym 18 sidor med samma i Wikidata EntitySchema:E280, samma problem med att allt sker i tysthet utan publika prioriterade backlogs (mina kommentarer länk länk). Jag försöker med ett långskott få folk att förstå att istället för att skicka runt csv filer så borde svenska staten ha en en:Knowledge graph modell sv:Wikidata, kanske även något motsvarande Open Street Map... som en del i detta har jag laddad upp > 2800 svenska badplatser GITHUB och nu senast > 900 utegym i Wikidata... nu senast lekte jag lite med statistik och testade antal utegym per befolkning i kommunen, antal utegym vs. antal anställda i kommunen se mer frågor Wikidata:WP_OGyms/Query_examples#Sweden. Jag bollade denna statistik med GIS experten och pekade på att för naturreservat har vi geojson och kan skriva SPARQL fråga som visar alla badplatser i ett Naturreservat med en yta... jag skulle vilja se samma sak med kommuner och fick då dessa heojson filer med kommentar Gränser är tyvärr avgiftsbelagda från Lantmäteriet, men genom att aggregera regionala statistikområden från SCB på kommun, så är det enkelt att spara kommungränserna...Dessa geodata från SCB är öppna data (CC0)...

• alla kommun plygonerna
• jag försöker förstå kopplingen mellan dessa polygoner och SCB datat
• om detta är ok så bör man ha ett snyggt sätt att massuppladda....

- Salgo60 (talk) 06:21, 8 July 2021 (UTC)

@Salgo60: Ja, genom att "slå ihop" alla RegSO (från SCB-källan) för en kommun kan man få något som liknar en kommun. Jag antar att det var så den shapefil du laddade upp är skapad. Se dock exemplen nedan som visar på att detta sätt exkluderar de enklaver som en kommun kan ha i andra kommuner. Det kan dock mycket väl hända att jag missat något när gjorde på det sättet så dubbelkolla gärna mitt påstående. --Larske (talk) 10:19, 8 July 2021 (UTC)

Larske Jag fick det förklarat för mig nu och din observation är nog riktig att det finns en fara.... en annan GIS vinkel som jag också fick förklarat är att Lantmäteriets betaldata kan vara generalisering dvs. dom "förenklar" datat....

• jag tycker det vore ett enormt lyft att ha en ytan för en kommun i Wikidata och kunna göra SPARQL som visar detta....
• är vi rädda för att detta är för "dåligt" så kanske man kan lägga en "förklaringstext" som pekar på ev. problem... mitt behov är idag väldigt enkla och bara att få ungefärliga ytor känns som ett lyft...
• dock kur man laddar upp allt snabbt och smidigt har jag ingen bra lösning på

- Salgo60 (talk) 11:00, 8 July 2021 (UTC)

Larske sorry Larske inte svara dig direkt

• jag lekte lite med SPARQL och Naturreservat och deras shaper och tycker det är ett enormt bra mönster
  • min tanke att detta borde vi ha för socknar, församlingar etc....
• min senaste tanke var att om vi skapar SPARQL statistik om antal utegym per kommun se exempel frågor vore det snyggt att ha ytor i olika färger beroende på utfall som anger hur många gym per invånare etc., tror du gjorde något liknande för Kina och pandemin i början
• inser att det kanske finns andra lösningar modell Extension:Kartographer#GeoShapes_via_Wikidata_Query där man bara anger WIkidata ID:et och hämtar ytan från Open Street Map, var med på OSM session i helgen där många varianter finns med verktyg som Mapsf (mer länkar)

Det kanske är en dum ide att ha ytor som inte är perfekta i Wikidata... vi får se om andra funderar på detta. Nu vet vi att detta alternativ finns som jag tycker var en snygg variant... - Salgo60 (talk) 10:13, 12 July 2021 (UTC)

Exempel på olika kartor över svenska kommuner baserat på olika källor

Observationer från exemplen nedan

(Exemplen finns i Sandlådan i svwp eftersom jag har använt svwp-mallen "Maplink" som inte fungerar här).

• OpenStreetMap verkar har hög detaljeringsgrad och inkluderar även enklaver, även små, i andra kommuner.
• GSD - Översiktskartan från Lantmäteriet, skiktet AK_riks, verkar ha "begränsad detaljeringsgrad", men den inkluderar enklaver större än 1 km², i andra kommuner.
• RegSO-aggregering från SCB verkar ha hög detaljeringsgrad " men inkluderar inga enklaver i andra kommuner.

Det känns lite tveksamt om vi ska ladda upp geodata för kommungränser i Commons med de begränsningar som finns enligt ovan. --Larske (talk) 10:19, 8 July 2021 (UTC)

Upplands Väsby, kommunen med lägst kommunkod, med några mindre enklaver i annan kommun

OpenStreetMap	GSD - Översiktskartan (Lantmäteriet)	Aggregerade RegSO (SCB)
se Sandlådelänken ovan	se Sandlådelänken ovan	se Sandlådelänken ovan

Falu kommun, en kommun med såväl mindre som större enklaver i annan kommun

OpenStreetMap	GSD - Översiktskartan (Lantmäteriet)	Aggregerade RegSO (SCB)
se Sandlådelänken ovan	se Sandlådelänken ovan	se Sandlådelänken ovan

--Larske (talk) 10:19, 8 July 2021 (UTC)

Larske enormt snyggt tack... fick denna feedback

Även om båda dessa är lite "halv-risiga", så är det säkert bättre att kunna peka direkt på en källa och inte blanda sig i och förbättra något (dvs bli en mellanhand). Troligen är Lantmäteriet den källa du behöver, SCB:s gränser är för visualisering och inte analys.....

min uppfattning (salgo60) är att steg 1 är att vi får in ytor som duger för presentation att ha exakta ytor känns steg 2 se länk SCB

Observera att filerna innehåller enkla kommun- och länsgränser anpassade för tematisering av statistik.
Gränserna är inte lämpliga för analyser. 

- Salgo60 (talk) 14:42, 8 July 2021 (UTC)

@Salgo60: Just det, de shapefiler med kommungränser som finns på SCB-sidan du länkar till är ännu mer oprecisa. Se exemplet med Falu kommun här i Sandlådan. Den mycket förenklade polygonen består av enbart 30 punkter. Detta kan jämföras med GSD - Översiktskartan som har 535 punkter i polygonen och den som bygger på aggregerade RegSO från SCB som har 3 444 punkter i polygonen för Falu kommun.

Förhoppningsvis "täcker" de 290 "oprecisa" pusselbitarna ändå hela landet utan vare sig glapp eller överlapp så de kan säkert användas för olika presentationer där det inte är så noga med de exakta gränserna.

Om man ska förbereda för flera grader av precision hos geodatat som läggs in i egenskapen geoshape (P3896) krävs det nog lite modellerande för att ge de olika värdena (map-filerna) olika bestämningar så att man senare kan välja rätt värde med till exempel en SPARQL-fråga. Annars är det nog viss risk för att kaos uppstår.

Vad har du rent konkret tänkt dig att använda (de förenklade) kommungränserna för att presentera? Du skrev ovan om att presentera badplatser på en yta (kommun), varför är det intressant? Det intressanta är väl positionen (punkten) eller möjligen utsträckningen för själva badplatsen, troligtvis vid en sjö eller kust, som du vill visa, men varför är kommunens utsträckning alls intressant när det gäller badplatser?

--Larske (talk) 16:31, 8 July 2021 (UTC)

Badplatser var aldrig tanken utan mer statistik hur många utegym en kommun har i förhällande till folkmängd etc...

• Yta badvatten och badplats vill vi ha in men vi har ingen att prata med ;-( försökt skissa på detta och var vattnet mäts se Svenskabadplatser/issues/129

- Salgo60 (talk) 10:17, 12 July 2021 (UTC)

Finns några kommungränser från Lantmäteriets Översiktskartan uppladdade

FYI: @Larske: verkar finnas några kommungränser uppladdade av Leojth se karta - Salgo60 (talk) 12:10, 13 July 2021 (UTC)

@Salgo60: Ja, och de ligger i katalogen "Sweden/Municipality" så det framgår att det är en karta över en kommun i Sverige och inte en tätortskarta eller något annat.

--Larske (talk) 13:08, 13 July 2021 (UTC)