User talk:Mylenos

2020-07 quelques questions

Bonjour,

Je ne comprend pas pourquoi des personnes comme vous, qui font confiance au JCPA, ne corrigent pat les articles w:fr:Eurabia et w:fr:Attentats d'Oslo et d'Utøya. Ce ne sont pourtant pas les sources qui manquent [1] [2]. Pouvez vous m'expliquer ? Visite fortuitement prolongée (talk) 08:55, 26 July 2020 (UTC)

Bjr. (J'ignorais qu'on pouvait écrire sur wikidata...)

A mon tour, je ne comprends pas vraiment ce que vous me reprochez ou me demandez de faire. Corriger des articles que j'ai survolés... à quel propos ? Bat Yeor ? Eurabia ? quelle erreur ?

Et pourquoi ne pas le faire vous-même puisque vous savez quoi, où et pourquoi ? Vous devez savoir également que les choses ne fonctionnent pas toujours par nécessité mais par envie. Cdmt' - --Mylenos (talk) 11:33, 26 July 2020 (UTC)

Hé bien, puisque vous w:fr:special:diff/173275753 faites confiance au JCPA, et puisque celui-ci approuvre la théorie d'Eurabia et ouvre ses colonnes à Bat Ye'or, il faut que vous modifiez l'article w:fr:Eurabia pour effacer que ce serait une théorie du complot, alors que c'est la tricte vérité. Vous devez nettoyer Wikipedia fr de toute cette propagande antisioniste donc antisémite. w:fr:Attentats d'Oslo et d'Utøya n'étaient pas des attentats terroristes, mais la juste réaction d'un patriote. Et w:fr:Black Lives Matter est ansitioniste donc antisémite. Qu'est-ce qui vous retient ? Visite fortuitement prolongée (talk) 11:59, 26 July 2020 (UTC)

Ne comprenez vous pas que lorsque Wikipedia fr qualifie Eurabia de « théorie du complot », cela fait partie d'« une campagne calomnieuse internationale et des incitations à la haine mettant en danger ma sécurité [de Bat Ye'or] » ? Visite fortuitement prolongée (talk) 12:14, 26 July 2020 (UTC)

Ce que vous pensez ou ce que je pense (légèrement différemment de ce que vous exposez ci-dessus) n'est p-être pas ce qui est communément admis ici où l'on doit se conformer à une sorte de modus vivendi idéologique pour pouvoir avancer. Ici, Bat Yeor est considérée comme complotiste et Eurabia une parano (je les avais lus... mouais, bof...). Personnellement, je ne goûte guère les discussions politico-idéologiques en PDD. Tout n'est pas explicable ou prouvable en 5 mn, d'autant que je n'ai pas cette habilité que d'autres possèdent. Je préfère mille fois m'investir dans le travail sur la recherche documentaire, la synthétisation et la rédaction (& illustration) des articles.

Vous n'avez pas répondu à la question de savoir pourquoi vous ne vous investissez pas vous-même dans ce nettoyage de WP ? - Cdmt' -

« Ici, Bat Yeor est considérée comme complotiste et Eurabia une parano » →‎ Mais-z-alors, cela ne vous gène pas d'utiliser comme source un site web qui approuvre la théorie d'Eurabia et ouvre ses colonnes à Bat Ye'or ? Visite fortuitement prolongée (talk) 18:52, 26 July 2020 (UTC)

Vous me cherchez des poux dans la tête ; j'ignore votre but réel.

Cela ne me gêne pas " d'utiliser comme source un site web qui approuvre la théorie d'Eurabia et ouvre ses colonnes à Bat Ye'or " pour plusieurs raisons dont la 1ère serait qu'il s'agit là d'un échange en discussion et non pas une inscription dans le marbre (tendre) d'un article de WP dont la vocation est d'instruire les lecteurs. Cdmt'

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Mylenos: Visite fortuitement prolongée ne peut pas intervenir sous son nom dans fr.wiki car elle y est interdite définitivement.
Sa présente intervention, qui fait mine de vous demander de défendre Bat Yeor, est un piège. Sur wikidata, c'est elle qui a crée l'« Élément » Conspirationniste et elle le colle systématiquement -pour nuire- à la fiche wikidata de toute personne qui adhère, ou propage, ou simplement cite Bat Yeor ou Eurabia.78.250.209.90 16:17, 30 July 2020 (UTC)

(Je vous réponds ici car les adresses IP peuvent changer.) Qualifier de conspirationniste une personne qui adhère à ou propage la thèse conspirationniste d'Eurabia, cela me semble normal. Qualifier de conspirationniste une personne qui s'est contenté de citer Bat Ye'or ou Eurabia, cela ne me semble pas normal. Où aurais-je fait cela ? Visite fortuitement prolongée (talk) 19:26, 30 July 2020 (UTC)

Visite F P..., si j'en crois l'IP78.250...ce n'est pas très correct de votre part car effectivement, j'avais bien compris sur Wikidata que vous vouliez que je rétablisse Bat Yeor & Eurabia aux yeux de WP... et n'étais pas totalement d'accord avec vous sur ce point, enfin, sur l'avant-dernier. (Ni sur celui de "attentats terroriste" = "juste réaction d'un patriote"... mais on ne peut pas tout relever.)

Comme je vous l'avais dit, j'ai lu les 2 (Bat Yeor & Eurabia) et n'avais trouvé ni l'une ni l'autre fondamentalement conspirationnistes. Bat Yeor s'appuie sur des documents historiques pour rapporter la dimminitude dénoncée par d'autres également, donc rien d'extraordinaire qu'un travail de chercheur, et Eurabia est un texte qui s'apparenterait à ce que peuvent émettre en interne des lobbies, des groupes de pression (comme le syndicat des camionneurs, celui des films d'animation japonais ou des militants contre le réchauffement climatique) pour s'installer en la place, si je puis dire, donc rien d'extraordinaire non plus, si ce n'est un projet bien ficelé et ayant pour vocation de couvrir & d'infiltrer tous les domaines au sein de la République voire de l'Europe pour se faire entendre & respecter. Soit. En revanche et à mon sens, Bat Yeor fait une petite fixette sur Eurabia qu'elle interprète au pire, comme s'il n'allait plus exister de "contre-pouvoir" ou si affaibli par l'encerclement qu'il en deviendrait muet. Cela pourrait arriver, certes, mais j'en doute un peu. Ce qui me laisse penser que par pessimisme (et p-être inspirée par ce qu'elle a croisé dans sa recherche sur la dimminitude), Yeor flirte légèrement avec le conspirationisme sur le sujet sans l'être tout-à-fait ; d'autres alerteurs ne sont pas conspirationnistes du seul fait d'attirer l'attention sur un point qui les inquiète (un peu, bcp, passionnément) mais ouvrent des fenêtres & permettent d'enrichir le débat. Je trouve en conséquence stupide - pardon - de qualifier l'une & l'autre de conspirationnistes car en agissant de la sorte, vous faites exactement comme elle, avec une interprétation au pire. Si j'avais le temps & l'envie, je ferais ce que vous m'aviez faussement demandé initialement pour jouer l'idiote utile. - --Mylenos (talk) 22:28, 31 July 2020 (UTC)

« Je trouve en conséquence stupide - pardon - de qualifier l'une & l'autre de conspirationnistes » →‎ Alors prenez votre courage à deux mains et corrigez w:fr:Eurabia et w:fr:Bat Ye'or. Comme l'a indiqué 78.250.*, il m'est interdit de modifier Wikipedia fr donc je ne vous arrêterais pas. Visite fortuitement prolongée (talk) 07:35, 1 August 2020 (UTC)