Wikidata:Bar/Archive/2021/04

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Coordinate

Buongiorno a tutti.

@Sannita: @Epìdosis: Come alcuni di voi sanno, ho passato gli ultimi giorni sperando di fare cosa utile importando coordinate geografiche ufficiali dal Tourer (sito del Segretariato dell'Emilia Romagna del MiBACT, un po' più preciso di quest'ultimo) e dal sito della Biblioteca Salaborsa, indicando la fonte per quanto riguarda le coordinate. Oggi vedo che è in corso la soppressione di tali coordinate per favorire, al loro posto, delle coordinate senza fonte, o con fonte "importato da Wikipedia" o da "Wiki Loves Monuments" o "ricavate da gocodifica" o addirittura senza alcuna fonte indicata. A volte si tratta di pochi metri di differenza, perché il Tourer tende a indicare l'ingresso di un edificio anziché il centro dell'edificio. Non sempre le coordinate lasciate al posto di quelle del Tourer sono più precise di quelle fontate. La discussione che ho in corso con @Holapaco77: è se sia più ragionevole tenere delle coordinate senza fonte o con "fonte" debole (un progetto, quindi aggiunte da noi) ma che indichino il centro del palazzo, o se invece siano da favorire quelle con fonte, dato che corrette anche se non al centro. Abbiamo due opinioni diverse, mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi, o se è già stata fatta la discussione mi piacerebbe avere un link. Grazie per i vostri pareri!--Patafisik (talk) 14:36, 31 March 2021 (UTC)

Preciso meglio: le coordinate di Tourer.it sono o sbagliate del tutto oppure indicano l'indirizzo stradale (numero civico). Parlo di edifici che conosco bene, perché li vedo da una vita. Di solito si indica il centroide dell'edificio: ad esempio, il punto di georeferenzazione del Colosseo si trova al centro del monumento, non di lato o all'ingresso della biglietteria sul muro perimetrale (vedi qua) --Holapaco77 (talk) 14:40, 31 March 2021 (UTC)

Puoi riportare degli esempi per "sbagliate del tutto"? Perché nei numerosi merge che ho fatto finora io non ne ho trovati molti, e le soppressioni di coordinate che hai apportato tu nei miei osservati speciali non sono di coordinate "sbagliate del tutto".

Come dici tu, e io poco sopra, effettivamente il Tourer privilegia il numero civico. E infatti ho aperto questa discussione per chiarire cosa è meglio scegliere :) --Patafisik (talk) 14:49, 31 March 2021 (UTC)

La discussione non verte sulle coordinate "sbagliate" ma sul conservare coordinate con fonte ma che puntano al numero civico vs. coordinate con fonte debole o senza fonte che puntano poco più in là, sul palazzo. Sono entrambe corrette, a mio parere, ma è da capire quale sopprimere (o da indicare come "preferite"?). Le coordinate sbagliate di Salaborsa ho cercato di reperirle e segnarle come "sconsigliate" (es. Q106073020, Q15733736 e altre, per me si potrebbero anche sopprimere). Non avrei avuto perplessità sulle soppressione di coordinate completamente scorrette.--Patafisik (talk) 15:01, 31 March 2021 (UTC)

Scusate se mi intrometto, ma in pieno spirito WikiData, per le coordinate che indicano il centro del palazzo si può usare la proprietà coordinates of geographic center (P5140), mentre si può proporre la creazione di un'altra proprietà per le coordinate dell'ingresso dell'edificio (non esiste ancora, ma a mio parere può essere molto utile questo tipo di informazione). In questo modo si raccolgono e catalogano tutti i dati disponibili. Come per tutti i progetti WikiMedia infine, è fortemente consigliabile inserire la fonte, terza ed autorevole, da cui si è estratta l'informazione. --β₁₆ - (talk) 08:01, 1 April 2021 (UTC)

@Beta16: Ho aperto al bar la discussione proprio perché qualcuno si intromettesse :) Nonostante sia passata da wikidata più volte nel corso degli anni è solo da un mesetto che la frequento veramente, quindi non conosco bene le regole implicite che si è data la comunità nel tempo. A me fa solo piacere se qualcuno me le spiega. Mi piace adeguarmi alle decisioni collettive, collaborare serenamente e in modo costruttivo. :) --Patafisik (talk) 06:38, 2 April 2021 (UTC)

Per fare chiarezza, aggiungo anche che l'esempio del Colosseo non è il più calzante: il Colosseo è enorme, ha vari ingressi, non è paragonabile alla maggior parte degli edifici storici che hanno ridotte dimensioni e un solo ingresso su una strada. Per questi casi, che sono la maggior parte, le coordinate dell'ingresso dell'edificio differiscono di poco da quelle al centro dell'edificio.

@Beta16: @Holapaco77: L'idea delle coordinate sull'ingresso dell'edificio non mi dispiace, ma non saprei come fare a proporla. Resta comunque da capire se questa discussione sulle coordinate geografiche sia già stata fatta nel bar generale in inglese, mi sembra impossibile che sia una novità assoluta. Magari hanno trovato soluzioni ideali, e già applicabili, senza bisogno di proporre nuove proprietà di coordinate. Propongo una possibile soluzione che potrebbe non scontentare nessuno: sfruttando la classificazione delle coordinate come "preferite, normali, sconsigliate": si potrebbero lasciare le coordinate fontate come "normali" laddove puntino all'indirizzo - ingresso del palazzo (quindi non sbagliate), e segnalare come "consigliate" le coordinate che indicano l'edificio un po' più al centro, magari più precise, ma senza fonte o con fonte "debole" (importate dai progetti wikimedia, WLM, o senza fonte). Che ne pensate?

@Alice montrasio (WMIT): @Sannita: @Epìdosis: @Holapaco77: @Beta16: Aspetto altri pareri, ma se non ce ne sono di contrari ripristinero' le coordinate fontate (e dato che si preferiscono le informazioni con fonti terze e/o autorevoli, anche i secoli di costruzione degli edifici del Tourer, che possono sempre essere utili anche quando sia presente una informazione di data di costruzione più precisa ma senza fonte, come conferma indiretta nell'attesa che arrivi una fonte). Cordialità--Patafisik (talk) 07:37, 2 April 2021 (UTC)

Nel bar inglese non mi sembra di aver letto nulla su questo argomento. Le proposte per nuove proprietà che riguardano i luoghi su possono fare in Wikidata:Property proposal/Place. --β₁₆ - (talk) 08:10, 2 April 2021 (UTC)

Le coordinate di Tourer.it (che sono relative all'inirizzo con numero civico) potrebbero essere spostate come qualificatore della proprietà "indirizzo stradale" (su questo nulla da dire), mentre per le coordinate dell'edificio ritengo più corretto il centro dell'edificio. Esempio: il Museo di zoologia ed anatomia dell'Università di Modena è georeferenziato in via Università 4 (in mezzo alla strada!), che è effettivamente l'ingresso dell'Università, ma il musro invece si trova nell'angolo sud-est del palazzo (incrocio via università/corso Canalchiaro). Il palazzo del podestà di Bologna è segnato al centro della basilica di San Petronio! La torre garisenda in mezzo all'incrocio di via Rizzoli. --Holapaco77 (talk) 11:54, 2 April 2021 (UTC)

Line numbering coming soon to all wikis

Esempio

A partire dal 15 Aprile, sarà possibile abilitare la numerazione di righe in alcuni editor per Wikitesto - per ora nello namespace de Modulo, presto in altri namespaces. Questa nuova funzione aiuterà gli utenti ad identificare le interruzioni di riga più facilmente e a fare riferimento, nelle discussioni, ad alcune righe in particolare. Per mostrare questi numeri, avrai bisogno di abilitare la funzione "Syntax Highlighting" - un'estensione di CodeMirror - supportata negli editor di Wikitesto del 2010 e del 2017.

Per ulteriori informazioni, visita questa pagina Progetto. Invitiamo tutti gli utenti a provare questa nuova funzione e condividere la vostra opinione su questa pagina di discussione.

-- Johanna Strodt (WMDE) 15:09, 12 April 2021 (UTC)

Suggested Values

Dal 29 aprile sarà possibile suggerire valori per i parametri dei template. Questi valori andranno inseriti nei TemplateData e appariranno in liste a cascata del VisualEditor. In questo modo gli utenti potranno compilare i parametri selezionando rapidamente un valore adeguato. Il suggerimento di determinati valori riduce la possibilità di errori e agevola la compilazione dei template. Resterà comunque possibile compilare i parametri con valori diversi da quelli suggeriti.

Visita [1], [2] per maggiori informazioni, ad esempio circa i tipi di parametri supportati e il metodo per suggerire valori. Ti incoraggiamo a provare la funzionalità e lasciare un commento su questa pagina di discussione.

Timur Vorkul (WMDE) 14:09, 22 April 2021 (UTC)

Wikioscar 2021

Ciao! Anche quest'anno nei Wikioscar che si tengono su Wikipedia in lingua italiana è presente un premio per l'utente per il quale è importante basarsi sui dati di un database. Potete votare il vostro utente preferito dal 1° al 7 maggio! --GC85 (talk) 21:19, 30 April 2021 (UTC)