Wikidata:Property proposal/identifiant Missions étrangères de Paris

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Paris Foreign Missions Society ID[edit]

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Descriptionidentifiant d'un missionnaire sur les site des archives des Missions étrangères de Paris (fr) – (Please translate this into English.)
Data typeExternal identifier
Domainmissionary (Q219477)
Allowed values[a-z\-\d]+
Example 1François Pallu (Q547834)pallu
Example 2Théophane Vénard (Q597965)va-c-nard
Example 3Auguste Chapdelaine (Q2585215)chapdelaine-1
Example 4René Charbonneau (Q3425995)charbonneau
Example 5Artus de Lionne (Q4801825)lionne
Example 6Louis Champion de Cicé (Q16802133)cica-c
Example 7Q24956925lemasle
Example 8Jean-Baptiste-Maximilien Chabalier (Q3163795)chabalier
Sourcehttps://archives.mepasie.org/fr/fiches-individuelles
External linksUse in sister projects:
Mix'n'match2672
Planned use200+, see Q22798080 and see links from frwiki and see links from enwiki and see links from plwiki + Category:Paris Foreign Missions Society missionaries (Q8714975)
Number of IDs in source4299 (ref)
Expected completenessalways incomplete (Q21873886)
Formatter URLhttps://archives.mepasie.org/fr/fiches-individuelles/$1 and https://archives.mepasie.org/fr/notices/notices-biographiques/$1
Robot and gadget jobsMix'n'Match

Motivation[edit]

VIGNERON
Mathieudu68
Ayack
Aga
Ash Crow
Tubezlob
PAC2
Thierry Caro
Pymouss
Pintoch
Alphos
Nomen ad hoc
GAllegre
Jean-Frédéric
Manu1400
Thibdx
Marianne Casamance
Le Passant
Natou844
Pictogram voting comment.svg Notified participants of WikiProject France. Nojhan Yair rand Runner1928 TomT0m Capankajsmilyo ArthurPSmith John Carter Nomen ad hoc Tris T7 TT me Pictogram voting comment.svg Notified participants of WikiProject Religions. Ayack (talk) 13:27, 2 July 2019 (UTC)

Discussion[edit]

  • Symbol support vote.svg Support, excellent idea :). Nomen ad hoc (talk) 13:29, 2 July 2019 (UTC).
  • Symbol oppose vote.svg Oppose --Manu1400 (talk) 15:54, 2 July 2019 (UTC)
    Mais pourquoi, Manu1400 ? Pourrais-tu STP expliciter ton PdV ? Bien à toi, Nomen ad hoc (talk) 16:33, 2 July 2019 (UTC).
    Nomen ad hoc: Pour le moment, je ne sais pas combien de personnes méritant une fiche wikidata sont concernées. En regardant quelques fiches au hasard dans cette base de données, il y a sans doute, un grand nombre de personnes moyennement notables dans la base, d après mes maigres recherches. De plus, les dates de naissance ne sont vraies que pour l année, pas le mois, ni le jour. Il faudrait que l on explique bien dans les principales langues que les dates ne sont pas précises. J'ai trouvé aussi une fiche avec trop peu d info. --Manu1400 (talk) 17:15, 2 July 2019 (UTC)
    Il manque un paragraphe motivation pour que je comprenne mieux l intêret de cette propriété.
    Un autre point, à ne pas négliger : Le manque de moteur de recherche de cette base de donnée. On sera obligé de passer par l outil Mix'n'match.
    Après, j avais pas vu, qu il y a une notice textuelle, exemple https://archives.mepasie.org/fr/fiches-individuelles/le-page -> https://archives.mepasie.org/fr/notices/notices-biographiques/le-page --Manu1400 (talk) 17:20, 2 July 2019 (UTC)
    OK. Je laisse Ayack répondre à tes objections s'il le souhaite. Mais pour ce qui est de l'admssibilité des quelques 4 000 prêtres du corpus, je ne vois pas trop où est le problème... Evidemment, tous ne sont pas notoires au sens de WP, mais dans la mesure où une source de qualité les décrit et où leurs archives sont conservées par une institution, ce ne sont pas non plus des personnes lambda (sans parler que leur sacerdoce, s'agissant de prêtres, peut être assimilé à une fonction, et donc indiquer un besoin structurel)... Nomen ad hoc (talk) 19:53, 2 July 2019 (UTC).
    Nomen ad hoc In fact, it is not because a site describes a person that it becomes noticeable even in the common sense of the term. Not to be confused.Eihel (talk) 21:16, 2 July 2019 (UTC)
     ? Je n'ai jamais dit que citer quelqu'un sur un site le rendait admissible sur Wikidata... Nomen ad hoc (talk) 21:20, 2 July 2019 (UTC).
    Plusieurs réponses :
    1. Il y a bien un moteur de recherche qui permet de filtrer par nom, période, pays et diocèse d'origine : https://archives.mepasie.org/fr/rechercher
    2. Dans Category:Paris Foreign Missions Society missionaries (Q8714975) sur WP:FR, en tenant compte des sous-catégories, on atteint les 200 personnes qui sont a priori éligibles à cet identifiant.
    3. De plus, même si cela ne fait pas forcément de sens de tous les créer dans WD, le fait de figurer dans cette base rend la personne éligible en vertu du critère 2 de Wikidata:Notability. Ayack (talk) 12:02, 3 July 2019 (UTC)
    1. Merci de confirmer ce qui me semblait évident (l'admissibilité des membres du corpus), car je craignais de ne plus rien comprendre aux critères, là... Nomen ad hoc (talk) 13:50, 3 July 2019 (UTC).
  • Pictogram voting comment.svg Comment Ayack It is rather planned use which made me tick: 10+, it is rather light. So I looked at the scope of this future property on the sister projects and I count 26 "iterations" of the root https://archives.mepasie.org/. (some overlap) From the point of view of the recommendations, it seems too little to create a property: it will be difficult to make 100 entries. —Eihel (talk) 21:16, 2 July 2019 (UTC)
    Je crois qu'Ayack parlait des usages planifiés sur les autres projets. Help:Properties#Creating properties parle en revanche d'un plancher de 100 éléments Wikidata, si je comprends bien. Nomen ad hoc (talk) 21:25, 2 July 2019 (UTC).
    C'est moi qui est ajouté la mention 10+. On est déjà au dessus en fait. – The preceding unsigned comment was added by Manu1400 (talk • contribs) at 21:33, 2 July 2019 (UTC).
    J'ai rectifié le tir en ajoutant un nouveau "external links" : le lien peut se trouver avec ou sans le protocole sécurisé. —Eihel (talk) 22:36, 2 July 2019 (UTC)
    En effet, ce n'est pas moi qui ai mis ce chiffre de 10, rien qu'en se basant sur les éléments déjà existants, on est déjà à 200 environ. Ayack (talk) 12:02, 3 July 2019 (UTC)
  • Symbol support vote.svg SupportSymbol conditional support.svg Conditional support Ayack The domain should be expanded to the annals available on the site (formatter URL). Thus w:fr:Catholicisme au Japon and others will be included in this identifier. I propose to add to the existing domain: group of humans (Q16334295) (regrouping vicar, catholicism, etc.), religious object (Q21029893) (for cathedral and other places of worship) and territorial entity (Q1496967). The number of Items will be less problematic. Cordially.Eihel (talk) 22:36, 2 July 2019 (UTC)
    The number of IDS is not problematic at all IMHO, hence I think a specific item for persons, more precise, would be a better idea. Nomen ad hoc (talk) 23:11, 2 July 2019 (UTC).
    Yes, if the identifiers bind identical WP pages, but in different languages. Examples: w:Joseph Marchand and w:de:Joseph Marchand. I take into account the palette (template): there are only about sixty entries. Also in the palette, there are other entries (including the one I added) that are in the search criteria of External links (1 and 2). All other entries will be grafted into this palette, and this palette can be introduced in other languages. The people are not enough because of lack of notoriety. It is better to expand the offer. Cordially. —Eihel (talk) 01:21, 3 July 2019 (UTC)
    Merci de vos réponses Ayack —Eihel (talk) 14:16, 3 July 2019 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Support David (talk) 06:52, 3 July 2019 (UTC)
  • Symbol support vote.svg Support --Gerwoman (talk) 15:49, 3 July 2019 (UTC)

Pictogram voting comment.svg Comment More than 300 items already matched at catalog 2672 --Gerwoman (talk) 16:46, 15 July 2019 (UTC)