User talk:Envlh

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Previous discussion was archived at User talk:Envlh/Archive 1 on 2015-08-11.

Nomen ad hoc (talkcontribs)

Bonsoir Envlh,

j'ai vu que tu ajoutais en masse des déclarations de la propriété Twitter username. Je trouve que c'est une tâche fort intéressante, aussi je voulais te demander comment tu t'y prends pour repérer tous ces comptes ?

Envlh (talkcontribs)

Bonsoir,

Je fais ça à la main, depuis le site web de Twitter. Pour m'aider, j'utilise le script TwitterToWiki qui place une icône Wikidata à côté des pseudos Twitter lorsqu'ils sont présents dans Wikidata.

Envlh (talkcontribs)

J'en profite pour rappeler que les noms des comptes doivent respecter la casse utilisée sur Twitter. Exemple : « JFBalaude » et non pas « jfbalaude » pour Jean-François Balaudé (Q28890047) : diff.

Nomen ad hoc (talkcontribs)

Ça m'a tout l'air d'être une riche idée ! Mais outre Mozilla, quels sont les autres navigateurs compatibles avec l'extension ? (Et merci pour la précision ! J'avoue que je pensais que c'était indifférent.)

Nomen ad hoc (talkcontribs)

?

Reply to "Comptes Twitter"
Teolemon (talkcontribs)

Luc Ferry was a former member of CESE >> "ancien membre du Conseil économique et social"

I've harvested the members or former members, and added the dataset for match on Mix and Match.

Envlh (talkcontribs)

(I answer in French because it seems to be our common native language, but I can write in English if you need.)

Bonjour,

Je ne comprends pas le but de ton message. Fais-tu fais référence à ce diff ? Dans ce cas, je me permets de te rappeler que, dans Wikidata, les être humains ont pour valeur de la propriété instance of (P31) uniquement human (Q5). Leurs mandats doivent êtres renseignés dans la propriété position held (P39) (member of the French Economic, Social and Environmental Council (Q23905996) est d'ailleurs bien renseigné dans cette propriété pour Luc Ferry (Q740110)).

Envel

Teolemon (talkcontribs)

aaah… thx :)

Teolemon (talkcontribs)

Il doit faire partie des 5/10 premiers sur lesquels je me suis planté.

Jura1 (talkcontribs)

Just to clarify the scope of your comments on project chat. Are you affiliate with MySociety?

Envlh (talkcontribs)

I am not affiliated with MySociety.

Wurgl (talkcontribs)

I think, that these two changes https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q5238122&type=revision&diff=595928520&oldid=577591400should be reverted.

David O'Brien Martin is a US-citizen, whereas Martin, David E. is from United Kingdom. INSI mixes both and I think, this is of no help for any user.

Envlh (talkcontribs)

Thanks, you are right! I added ISNI identifier using BnF identifier which, as you showed, was wrong. To avoid any further confusion, I created David Ernest Martin (Q43767758).

Hsarrazin (talkcontribs)

mmm caused by wrong VIAF/BNF ids... :( - cleaned up.

Envlh (talkcontribs)

@Hsarrazin: No, you didn't clean up the item:

  • You deleted referenced statements, instead of reverting edits with an explanation (it makes history harder to read).
  • You didn't check statements using these wrong IDs as reference (example).
  • You didn't create David Ernest Martin (Q43767758) to avoid further mix-up.
GChagnon (talkcontribs)

Bonjour,

Je ne suis pas le "Gilles Chagnon" de cette modification, car je ne suis pas né en 1956, mais en 1972.

Envlh (talkcontribs)

Bonjour Gilles,

La confusion entre les homonymes semble évidente et j'ai donc créé Gilles Chagnon (Q43769539) pour éviter qu'il y en ait d'autre. Par contre, il faudrait que :

  • tu signales l'erreur à la BnF (lien « Signaler une erreur sur cette notice » sur la notice, la BnF répond en quelques jours) ;
  • tu vérifies l'identifiant VIAF. Je l'ai laissé sur ton élément, mais il me semble qu'il devrait plutôt être positionné sur le second.
Amire80 (talkcontribs)

Hi,

Do you still experience the problem described at https://phabricator.wikimedia.org/T95877 ?

Envlh (talkcontribs)

No, the problem was fixed a few hours/days after. I didn't event knew that there was a Phabricator task open for that...

Hsarrazin (talkcontribs)

Salut o/

Je crois que c'était toi qui m'avait signalé un micmac avec l'isni sur la notice de la bnf. Je viens de recevoir le message suivant de leur part.

"Les notices d'autorité relatives respectivement à Gustav Angenheister (1917-1991) et Gustav Angenheister (1878-1945)

ont été complétées et dédoublonnées ce jour.

La mise à jour sera visible dans le Catalogue général de la BnF à compter du lundi 27 novembre."

Donc, ça sera bon (en ligne) lundi prochain (ils mettent à jour les modifs le lundi matin).

Bonne soirée :)

Envlh (talkcontribs)

Bonjour,

J'avoue que je ne sais plus si c'était moi, mais à en croire les historiques de Gustav Angenheister (Q109070) et Gustav Angenheister (Q1555608), c'est bien possible. Merci !

Bonne soirée :)

Envlh (talkcontribs)

Bonjour,

Je me souvenais avoir signalé un problème à la BnF il y a quelques semaines, sans trop me rappeler le cas, et sans avoir eu de réponse de leur part. J'ai vérifié mes mails : c'est ce même cas. J'ai également relu les logs IRC (11 novembre vers 23h15 sur #wikidata-fr pour ceux qui cherchent) : on avait convenu que je signalais le problème à la BnF. Encore un travail fait en double inutilement...

Bonne soirée.

Experience exchange + WikidataCon

1
Summary by Envlh

We exchanged by emails.

Lucyfediachambers (talkcontribs)

Bonjour Envel!

We've chatted on Twitter before (via [at]lucyfedia and [at]everypolitbot), but never here. Wanted to properly introduce myself - I'm working with the EveryPolitician team on this project to attempt to get good quality political data for at least 30-40 countries.

I have two questions for you:

  • The French group is very active and has achieved some amazing things. I wondered if you (and / or some of the others from the French WikiProject - I also plan to ping them) might be willing to exchange ideas on what has worked well for the French data?
  • Will you be at WikidataCon by any chance? I am contemplating proposing a meetup of people who are interested in Politics + Wikidata and it would be amazing to see some people from the French group there!

Many thanks and nice to officially be in touch.

Lucy

Dates de fin des circonscriptions législatives

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Tubezlob (talkcontribs)

Bonjour,

Dans le cadre de cette discussion, on aimerait avoir des éléments parfaits sur les circonscriptions législatives. Ainsi, il manquerait pas mal de date de création et de dissolution à des anciennes circonscriptions (je crois que cette requête est exhaustive, si Wikipédia est bien renseignée).

J'ai vu que tu en avais déjà ajouté. Je ne sais pas quelle date de fin mettre : par exemple, je ne comprends pas pourquoi c'est le 19 juin 2012 pour la Creuse's 2nd constituency (Q3025196) alors que c'est après les élections législatives de 2012 (10 et 17 juin 2012).

Merci de tes éclairages.

Envlh (talkcontribs)

Bonjour,

C'est... compliqué. Le plus simple est de suivre cet article Wikipédia, en considérant que les dates de début et de fin d'une circonscription suivent les dates de début et de fin des législatures (une circonscription pouvant exister sur plusieurs législatures).

En pratique, les dates de début et fin sont plus ou moins arbitraires :

  • On peut considérer la première séance comme la début d'une législature (en pratique, ce n'est pas ce qui est fait).
  • Les résultats des élections doivent être validés (par le conseil constitutionnel ?). Lors d'élections générales, ça prend plusieurs jours, d'où le décalage entre les élections et le date de début d'une législature.
  • La base Sycomore prend la date d'élection pour la date de début de mandat d'un député. Problème : ça donne parfois deux députés en même temps dans la même circonscription. Et attention, il y a plusieurs bases de données contradictoires sur le site de l'Assemblée nationale (et Sycomore n'est pas la meilleure).
  • Wikipédia et Politiquemania s'accordent sur les mêmes dates de début et de fin. Ce sont ces dates que j'ai repris dans Wikidata. Ça donne une continuité dans les mandats et les législatures (hors dissolution où il y a forcément un "trou").
  • Attention aux redécoupages des circonscriptions (notamment 1986 : proportionnelle, 1988 : redécoupage important, 2012 : autre redécoupage important, etc.).
  • Il y a probablement des circonscriptions à diviser dans Wikidata (elles ont le même numéro dans le même département, mais ne couvrent pas le même territoire et la même période).

Pour la Creuse, il n'y a plus qu'une seule circonscription : Creuse's constituency (Q2973925).

Pour les circonscriptions actuellement utilisées dans des mandats de la V République, j'utilise cette requête : The following query uses these:

PREFIX q: <http://www.wikidata.org/prop/qualifier/>
PREFIX v: <http://www.wikidata.org/prop/statement/>

SELECT ?of
(GROUP_CONCAT(DISTINCT ?of_in ; separator = ",") AS ?of_in)
(GROUP_CONCAT(DISTINCT ?of_in_label ; separator = ",") AS ?of_in_label)
(GROUP_CONCAT(DISTINCT ?of_number ; separator = ",") AS ?of_number)
WHERE {
    ?person wdt:P31 wd:Q5 .
    ?person p:P39 ?mandate .
    ?mandate v:P39 wd:Q3044918 .
    ?mandate q:P768 ?of .
    ?of wdt:P31/wdt:P279* wd:Q15620943 .
    ?of wdt:P131 ?of_in .
    ?mandate q:P580 ?start .
    FILTER (?start >= "1958-12-09T00:00:00Z"^^xsd:dateTime)
    OPTIONAL { ?of_in rdfs:label ?of_in_label filter (lang(?of_in_label) = "fr") . }
    OPTIONAL { ?of p:P31 ?p31 . ?p31 q:P1545 ?of_number . }
}
GROUP BY ?of

Try it!

Tubezlob (talkcontribs)

D'accord merci beaucoup !

Je vais essayer d'ajouter les dates de début et de fin pour ces circonscriptions si j'y arrive. J'essaie de ne sélectionner que les éléments qui finissent par « 2012 » dans ma requête PetScan mais ça met beaucoup de temps à charger...

Tubezlob (talkcontribs)

C'est bon, j'ai compris la technique avec PetScan.

Je suis tombé sur cet élément : sixième circonscription de Paris de 1967 à 1986. Cependant, l'article Wikipédia lié se nomme « Sixième circonscription de Paris de 1958 à 1986 ». Il écrit sur l'article : De 1958 à 1967, elle se confond avec la 6e circonscription de la Seine.

Tu as donc créé un élément sixième circonscription de la Seine de 1958 à 1967.

Est-ce que tous les éléments sont corrigés de cette manière ? En fait, avec PetScan, je sélectionne les éléments qui contiennent « de 1967 » dans leur titre (par exemple). Donc s'il y a des problèmes de libellés, j'aggrave encore plus le problème...

Envlh (talkcontribs)

Wikipédia a pas mal d'erreurs sur les députés et les circonscriptions, et n'est en tout cas pas exhaustive. Je te conseille de ne te préoccuper que de Wikidata dans un premier temps. Dans un second temps, il faudra faire le ménage sur Wikipédia. On pourra même envisager la création automatique du contenu de certaines pages (comme les listes des députés par département).

Tubezlob (talkcontribs)

Très bien, je fais ce que tu dis ;)

Tubezlob (talkcontribs)

Toutes les circonscriptions de la cinquième République étant dans la catégorie Ancienne circonscription législative française ont désormais une date de création et une date de dissolution !

Maintenant, comment faire pour découper les circonscriptions qui ont même numéro dans le même département, mais ne couvrent pas le même territoire et la même période ? Y a-t-il un site qui énumèrent ces changements ? Par exemple pour Ain's 1st constituency (Q3402037), Wikipédia n'est pas d'une grande aide...

Tubezlob (talkcontribs)

Bonjour,

Pour essayer d'y voir un peu plus clair, j'ai créé cette page : Wikidata:WikiProject France/Politicians/Constituencies.

J'ai trouvé un fichier intéressant qui énumère les modifications des circonscriptions législatives. Cependant, je ne trouve nulle part d'infos sur les modifications apportées par la loi organique no 85-688 du 10 juillet 1985 modifiant le code électoral et relative à l'élection des députés (scrutin proportionnel de François Mitterrand). J'ai vu que tu avais créé des éléments sur des circonscriptions qui ont existé de 1986 à 1988 : où as-tu trouvé ces infos ?

J'ai une autre question : la modification du gouvernement Chirac (à partir des élections 1988) comporte-t-elle exactement les mêmes noms de circonscriptions que les modifications de Mitterrand ? (c'est ce dont j'ai l'impression)

Merci pour tes réponses !

Envlh (talkcontribs)

De 1986 à 1988, les élections législatives sont à la proportionnelle, avec une seule circonscription par département. Ces cas sont donc simples. Pour le reste, j'ai peu d'infos, hormis ce qui existe déjà sur Wikipédia. J'ai pris le parti, en première approximation, de ne pas m'embêter à créer de nouvelle circonscription et d'utiliser celles existantes pour toute la Ve République, tant que le numéro de circonscription est correct et que les dates de début et de fin de la circonscription n'étaient pas renseignées.

La création de la page sur les circonscriptions est une bonne idée. L'aide d'@Authueil: pourra être utile sur le sujet.

Authueil (talkcontribs)

Je veux bien aider, mais il faut me dire précisément ce qu'il faut faire, je ne suis pas très à l'aise avec Wikidata dès qu'on sort du simple remplissage de champs déjà existants.

Tubezlob (talkcontribs)

@Envlh, merci pour ces précisions. Les circonscriptions de 1986 à 1988 ont donc toutes un élément que tu as créé.

@Authueil, on essaie de renseigner correctement les circonscriptions législatives de la Ve République sur Wikidata. Or c'est plutôt un mic-mac, car de nombreuses circonscriptions ont le même numéro dans le même département, mais ne couvrent pas le même territoire et la même période. Wikipédia ne fait pas trop de distinctions.

Il faudrait donc sur Wikidata un élément séparé pour chaque circonscription dans le temps (par exemple : vingtième circonscription de Paris de 1967 à 1986 et vingtième circonscription de Paris de 1988 à 2012).

Le problème c'est qu'il n'y a pas quelque part sur internet une liste bien propre présentant toutes modifications. Du coup, j'essaie de synthétiser les différents infos qu'on a sur la page Wikidata:WikiProject France/Politicians/Constituencies, notamment ce fichier de data.gouv.fr. Mais apparemment tu es un connaisseur ;)

Je pense que le plus logique est de procéder département par département (en mettant des croix dans le tableau).

Reply to "Dates de fin des circonscriptions législatives"
PaulineDataWard (talkcontribs)

Le Professeur Buneman est là avec moi actuellement. Nous assistons à un Wikidata editathon. Le professeur m'a dit qu'il n'a jamais eu la nationalité américaine, et il me semble qu'il a été très étonné de se voir décrit ainsi incorrectement. Vous avez agis sans doute de bonne foi, mais il n'est pas suffisant de deviner la nationalité d'une personne en se référant au lieu de travail. Je crois que vous risquez d'offenser profondément beaucoup de personnes si vous continuez à publier des fausses affirmations de nationalité. Et vous risquez aussi d'entrainer de problèmes légaux pour Wikimédia.

GunUrrainn (talkcontribs)

Ce modification parait être fait par un bot. Je dirais plutôt d'ajouter une qualification auprès de tels faits afin d'indiquer qu'ils soit générés automatiquement et pourraient être faux, indiquer la confiance entre eux et ainsi de suite.

Envlh (talkcontribs)

Hello Pauline, and welcome to Wikidata!

I didn't guess nationality of Peter Buneman by its place of work, I used a source stating that he is American (the page is about Peter Buneman, not about his place of work). The source can be wrong (and for Peter Buneman, I now believe it's the case). When a statement is wrong, you shouldn't remove it if it has a reference, but:

  • Use deprecated rank for the wrong statement. It shows to everyone that the statement (and the source) is wrong and must not be used.
  • Add a statement with the genuine value, with one or more references (it should be easy to find for Peter Buneman).
  • Get in touch with the source to correct it (in your case, there is a link Signaler une erreur sur cette notice on the right of the page).

Wikidata is a collaborative database, made by humans (and robots as GunUrrainn guessed), so it can contain errors and most of the editors are eager to correct them. You should assume good faith from other editors and avoid legal threats on Wikimedia projects.

Thanks for your message, it is the right way to do when you find a problem. You can write in English (even if your French is excellent!), it's the language used in most discussions in Wikidata. Don't hesitate to ask me questions if you have any on Wikidata.

PaulineDataWard (talkcontribs)

Thank you Envlh, it's good to know there is a way to mark the information as wrong rather than just removing it. I will take a closer look at that source as well. That's very helpful, thank you. All the best, Pauline.