Wikidata:Форум

From Wikidata
Jump to: navigation, search
Форум
Здесь можно задать вопросы на русском языке и обсудить любые вопросы связанные с проектом Викиданные: собственно проект, его цели и правила, данные, технические вопросы и т.д.
On this page, old discussions are archived. An overview of all archives can be found at this page's archive index. The current archive is located at 2015/05.



Административно-территориальное деление[edit]

Построил я как-то дерево элементов с корнем Russia (Q159), связанных свойством located in the administrative territorial entity (P131). Выяснилось, что в этом дереве много чего не хватает, и много чего лишнего. Отсюда 2 вопроса:

  1. Как сообщество относится к созданию элементов о населённых пунктах и муниципальных образованиях, не имеющих страниц в проектах Викимедиа?
  2. В дереве встречаютя не только административно-территориальные единицы. Там, например, можно втретить картины из Эрмитажа, церкви, памятники и списки памятников. Но больше всего там разных улиц и переулков. Думаю, есть смысл привязывать такие объекты другим свойством, но другого подходящего я не нашёл. Что с этим делать, и делать ли вообще? --Allardais (talk) 14:16, 22 April 2015 (UTC)
Населённые пункты можно создавать, глвное чтобы элементы не были пустыми (нужны свойства, и чем больше, тем лучше, и источники к свойствам), а то пойдот на удаление. В Р131 ничего плохого не вижу, если церковь находится в каком-то районе, вполне можно использовать это свойство. Ну, или можете предложить новое на соответствующей странице.--Ymblanter (talk) 18:29, 22 April 2015 (UTC)
Видимо и правда, сделать онтологию Вселенной непросто даже в организационном смысле :) Пока мне не известна генеральная линия структурирования данных, так что я не готов предлагать свойства. Тут, как я понимаю, две крайности: либо вводить новые свойства на каждый чих, имея в результате нужные выборки по простым запросам, либо обходиться минимумом свойств и работать запросами посложнее - фильтрующими лишние элементы. --Allardais (talk) 10:50, 23 April 2015 (UTC)
Создание отсутствующих элементов — дело неплохое, если элементы не будут полупустыми. Китайцы, например, для всех своих НП уже создали, если не ошибаюсь. Хорошо бы ещё придумать как заполнить примерно 100000 уже имеющихся полупустых элементов о населённых пунктах России. — Ivan A. Krestinin (talk) 19:26, 22 April 2015 (UTC)
Википроект "Малая Родина"? :) Было бы здорово увидеть showcase по населённому пункту. Пока я не взялся строить дерево, даже не подозревал, что P131 действует "снизу вверх". Зато теперь я не буду в элемент для области или района добавлять все деревни. --Allardais (talk) 10:50, 23 April 2015 (UTC)
Хороший элемент не подскажу, ими я не занимаюсь :-), будем считать хорошими элементы у которых заполнены все свойства из {{Свойства населённых пунктов}}, наверное, если построить пересечение по свойствам, то можно такие найти. Приемлемый для дальнейшего развития элемент: Q19826298 (Q19826298), у него заполнены свойства позволяющие осуществить его идентификацию и привязку ко внешним базам данных (координаты, русское название, тип, P131, ОКАТО/ОКТМО, почтовый индекс). Полупустой элемент: Q4149481 (Q18773655), есть ещё совсем пустые. Кстати может знаете, как осуществить привязку элемента вроде Q19826298 (Q19826298) к данным переписи населения? — Ivan A. Krestinin (talk) 18:47, 23 April 2015 (UTC)
Добавил в Мехбазу, что смог. --Infovarius (talk) 09:47, 14 May 2015 (UTC)
По населению в Википедии замутили свои "Викиданные" с информацией Росстата и шаблонами. Задумка, при всей своей изящности, по-моему не совсем в духе Википедии в том плане, что для корректировки данных надо обращаться к автору этой системы. Наверное, привязать будет проблематично, разве только попробовать импортировать данные (если это не противоречит правилам). --Allardais (talk) 11:48, 25 April 2015 (UTC)
Прежде, чем импортироват;, надо (а) понять, какая лицензия у баз данных, которые предполагается заливать - возможно, автоматическая заливка противоречит лицензии; (б) зарегистрировать бота и получить разрешение на заливку.--Ymblanter (talk) 19:06, 25 April 2015 (UTC)
Начал создавать НП, сельские поселения, и заметил, что KrBot по-тихому доделывает то, к чему я пока не подобрался, да и вообще хорошо помогает. Не то, чтобы я считал себя ленивым... А впрочем да, какая-то рациональная лень во мне присутствует. Где-то читал мысль о том, что машина должна работать, а человек - думать. Так вот, я сейчас указываю метку, описание, instance of (P31), country (P17), located in the administrative territorial entity (P131), OKTMO identifier (P764), OKATO identifier (P721), capital (P36) (для сельских поселений). В целях эффективности и ускорения процесса, какой минимальный набор свойств достаточно указать, чтобы и элемент не удалили, и бот подхватил начинание и указал остальное? --Allardais (talk) 16:47, 5 May 2015 (UTC)
Боту нужно русское название (метка) и либо код ОКАТО, либо ОКТМО. По этим данным он может найти instance of (P31), located in the administrative territorial entity (P131) и недостающий OKTMO identifier (P764), OKATO identifier (P721). Также он умеет вытягивать почтовый индекс, коды, страну из Википедии, если они там есть. Ещё умеет искать по кодам и индексам дублирующиеся элементы и объединять их. Если интересна история всего этого, то начало здесь: ru:Обсуждение участника:Ivan A. Krestinin#Нужна помощь в связывании результатов кривых ботозаливок. — Ivan A. Krestinin (talk) 21:26, 5 May 2015 (UTC)
Благодарю, интересно :) --Allardais (talk) 22:14, 5 May 2015 (UTC)

Обязательно ли указывать в элементах этого рода country (P17)? Ведь это выводится по иерархии связей P131. Так же странно, что указывают licence plate code (P395) и located in time zone (P421) даже в деревнях. Вроде бы это утверждается на уровне области. --Allardais (talk) 22:24, 5 May 2015 (UTC)

Страну лучше всегда указывать, чтобы лишний раз не попадать в отчёты о проблемах: Wikidata:Database reports/Constraint violations/P721, Wikidata:Database reports/Constraint violations/P764, Wikidata:Database reports/Constraint violations/P281. На данный момент карточка в статье может обращаться только к информации из непосредственно связанного со статьёй элемента. Доступ к другим элементам пока закрыт из-за проблем с производительностью, потому и указывают licence plate code (P395) и located in time zone (P421) в каждом элементе. Также есть проблема с неполнотой связей P131, а также ошибками в этих связях. — Ivan A. Krestinin (talk) 05:20, 6 May 2015 (UTC)
Указал licence plate code (P395) в субъектах по этому списку. Наверное, потом можно будет ботами "спустить" эти коды к населённым пунктам. Хотел также проставить located in time zone (P421), но там нет единообразия: где-то указано UTC+..., кде-то МСК+..., где-то "красноярское время". Существуют ли мнения по унификации? --Allardais (talk) 17:37, 10 May 2015 (UTC)
Спасибо за автомобильные коды. Не знаю стоит ли начинать копировать эту информацию, вроде-бы начинают делать доступ к произвольному элементу, возможно скоро можно будет указывать в одном месте. С часовыми поясами похоже порядка нет, см. Property talk:P421#Named time zones or UTC?. — Ivan A. Krestinin (talk) 17:52, 10 May 2015 (UTC)
А есть какая-то договорённость, в каком формате автом.коды пишутся: "59, 159" или "59 159" или в разных ячейках? --Infovarius (talk) 12:10, 13 May 2015 (UTC)
В других свойствах каждый код записывают в свою ячейку, иначе непонятно: не то это несколько кодов, не то это единственный код, просто со странными символами посередине. — Ivan A. Krestinin (talk) 18:59, 13 May 2015 (UTC)

Возможно окажется полезной небольшая подборка ссылок: User:Ivan A. Krestinin/Населённые пункты России. — Ivan A. Krestinin (talk) 17:52, 10 May 2015 (UTC)

Требуется объединение[edit]

Не нашёл где подобное обсуждают. Собственно, нужно объединить Q15472840 (для 6 языков) и Q1772236 (для 9 других). Sergey Cepblu (talk) 19:08, 8 May 2015 (UTC)

Это невозможно, как минимум потому что там две польских статьи.--Ymblanter (talk) 19:12, 8 May 2015 (UTC)
Понятно, одна на английском, другая на своих языках. Sergey Cepblu (talk) 20:05, 8 May 2015 (UTC)
Тогда надо Q18994981 вставить в Q1772236. Sergey Cepblu (talk) 20:08, 8 May 2015 (UTC)

Обьединить[edit]

Речь о Q11025076 и Q10965101. Да, название там разное у шаблонов, но суть одинакова что в одной группе, что в другой (а именно, что раздел нужно написать)--Unikalinho (talk) 04:56, 9 May 2015 (UTC)

Объединение.[edit]

Q3376210 & Q18590419. Sergey Cepblu (talk) 15:59, 13 May 2015 (UTC)

Так здесь и самостоятельно можно, случай же очевидный--Unikalinho (talk) 16:07, 13 May 2015 (UTC)
@Unikalinho. Не знаю как. Sergey Cepblu (talk) 21:58, 15 May 2015 (UTC)
@Sergey Cepblu: [1]. Danneks (talk) 00:32, 16 May 2015 (UTC)

invalid ID (Q1001288)[edit]

Натолкнулась вот на такой элемент. К сожалению, не имея достаточно знаний, боюсь подавать заявку на его удаление. Подскажите, пожалуйста, стоит ли это делать, и если стоит, то как корректно указать причину удаления. Заранее благодарна. --Stuchka (talk) 04:00, 19 May 2015 (UTC)

Я удалил, спасибо. Когда была удалена единственная статья по незначимости, можно указывать незначимость (lack of notability).--Ymblanter (talk) 12:44, 19 May 2015 (UTC)

Jamyang Shêpa (Q1013402)[edit]

Поставила себе задачу выставить пол "человеческим особям без указания оного". В процессе обработки натолкнулась на данный элемент. Я не уверена, что для него правильным является установка instance of (P31) - human (Q5). Подскажите, как лучше сделать. Спасибо.

  • P.S. Может кто-то подскажет, как разобраться с полом особей японского происхождения (информация только на японском, боюсь накосячить с гуглпереводчиком). --Stuchka (talk) 20:57, 19 May 2015 (UTC)
По второму вопросу - спросить на общем форуме, там должны быть люди, знающие японский (как миниму, у нас есть пара таких администраторов). По первому - надо искать. С первого взгляда кажется, что свойство не подходит, но надо аналогичные статьи посмотрет, что там стоит.--Ymblanter (talk) 21:15, 19 May 2015 (UTC)
Вы наверное общим англоязычный форум называете, туда пожалуй не слишком правильно обращаться, не их специфика. Я пару раз аналогичные запросы на японскоязычном форуме оставлял, откликались довольно быстро. — Ivan A. Krestinin (talk) 21:28, 19 May 2015 (UTC)
Да, наверное, так лучше.--Ymblanter (talk) 21:33, 19 May 2015 (UTC)
По первому вопросу: сдаётся мне, что из всего имеющегося больше подойдёт вариант instance of (P31) - title (Q216353). В русской статье первые строки говорят, что это один из высших титулов в тибетском буддизме. В английской вики есть фраза "The first Jamyang Zhépa, Ngawang Tsöndrü (1648–1721), was ...". В немецкой вики, как я понял, перечислены шесть человек, носивших этот титул. --Allardais (talk) 13:45, 20 May 2015 (UTC)